Desesperación más absoluta con accossato 19x18.Ayuda por dios!!!!
 

Bueno, como ya comenté en el hilo de presentación, llevo mucho leyendo el foro, pero ha sido esto lo que me ha hecho dar el paso para registrarme y ser miembro activo del mismo. Os voy a contar mi odisea, se avecina tocho, aviso.

El caso es que harto de la mediocre frenada de mi honda, le puse pinzas nuevas, latiguillos metálicos, pastillas y como no, cambio de bomba axial a bomba radial. Como no quería sorpresas, las pinzas, que son unas 4 pistones de una 900 fireblade, las desmonté completamente, las limpie a conciencia y les cambié todos los retenes, que son carísimos por cierto. Luego las apreté a su par, todo hecho a conciencia. Puse latiguillos, me aseguré de que no había fugas, puse arandelas nuevas.... Todo bien.

Aquí llega el asunto. Puse una accossato 19x18, entre otras cosas porque como ya he dicho, llevo mucho tiempo leyéndoos y se que por aquí hay mucha gente que la tiene y habla maravillas de ella. Pues bien, monto la bomba con su sensor de presión para la luz y la purgo. Al final del purgado le queda un tacto aceptable, 1-2 cm de recorrido muy blando, y después la contundencia que caracteriza a esta bomba, tacto seco y duro, que con pequeñas variaciones de presión con el dedo, frenamos con potencia y sin apenas movimiento de la maneta.

Pues bien, salgo a rodar y tras pasar los primeros 10-20 km, de repente, notas como al apretar una vez cualquiera el freno, la maneta va más atrás de lo que iba, memoria muscular, tu lo notas, no se quedó la maneta donde estaba cuando saliste. A la siguiente frenada más o menos como estaba, de repente otra cualquiera, vuelta a hundirse un poco más... Y así desde marzo hasta hoy, volvía, la purgaba otra vez, recuperaba tacto...

Lo grave viene de este fin de semana, voy de viaje con unos amigos, son 1300 km en 36 horas, muchos de ellos de mucha zapatilla, carreteras reviradas y muchas curvas. Pues durante el viaje, las variaciones de recorrido de la maneta siguen. Cuando llevaba unos 600 km, la bomba frenaba bien, no me malentendáis, pero la zona de tacto duro donde frena, está muy atrás, para llegar a ella hay que mover muchísimo la maneta, demasiado recorrido. La paras, y la tocas en parado y parece que el tacto es un poco mejor, no como cuando salí de casa ni parecido vamos, pero mejor que en marcha.
No llega a tocarme los dedos porque tengo una mano muy grande y la maneta permite alejarla mucho del puño, pero seguro que otras personas más pequeñas incluso no podrían usarla por esto que digo.

Esto me ha llevado a pensar que la bomba estaría mal, tendría una fuga o algo, así que esta noche he vuelto a purgar y cuando ha quedado dura de nuevo, la he dejado con dos bridas cogida con fuerza, hoy por la mañana he bajado y puede que no tuviese exacta exacta la misma tensión, pero la maneta estaba dura, no se había aflojado ni perdido tensión, o sea que la bomba debería estar bien. Ya os digo, yo la dejé bien a tensión y puede que hoy no estuviese tan tan apretada, pero creo que es perfectamente tolerable.

Os voy a dejar unos vídeos que grabé del sábado y el domingo después de rodar unos buenos cientos de km. Decir que en parado la sensación es mejor, como ya os dije, es en marcha que de repente, en una frenada la maneta viene más atrás de lo que toca, y eso es intolerable, de repente vas forzado y no tienes el freno en el punto donde cuentas y te hace llevar sustos.
Bueno, aquí os dejo mi odisea, que me está costando la paciencia y la salud un poco también. Se gasta uno un dinero importante para tener unos frenos y una tranquilidad y mira tu para que. Espero que a alguien se le ocurra que es lo que puede estar pasando y me eche una mano.
Por cierto, las pastillas son unas brembo compuesto SH, no ha sido por calentamiento, lo empieza a hacer por carretera nacional, sin tocar el freno durante km y km y de repente vas a frenar y zas... maneta atrás.
El líquido es nuevo, DOT4.
No hay fugas en el circuito comprobado 100%, salvo la puñetera fuga por el propio purgador de la bomba que ya por todos los que la tenemos es conocido, pero el líquido que sale es el que queda en las roscas del purgador y en el interior, no coge aire.
No queda aire en el circuito de frenado, he purgado incluso con la pinza de después del puente que une una pinza y otra en alto, para que si había una burbuja tuviese que salir por fuerza.
Si queréis algún dato más pedid. Estaré muy pendiente del hilo. Gracias.

Hola, puede estar defectuosa o tener aire, hay que hacer el sangrado correctamente, mucha gente no lo hace bien, no se si tendrás garantia, o que lo vea alguien que entienda del tema...
Saludos...

El aire está descartado, está correctamente purgada, es más, hasta por desesperación la llevé a la propia honda a purgar, con un mecánico que tendrá el culo pelado de purgar frenos, incluso con bomba de vacío lo hizo, y sigue todo igual.
Defectuosa? En principo la bomba no pierde, lo he probado esta noche, y está nueva, tiene 2000 km como mucho. Gracias.

¿El sensor es de los que van integrados en el tornillo? Una prueba rápida (aunque ve con ojo si la haces por carretera) es quitarlo, poner un tornillo normal (el que corresponda al número de latiguillos que lleves desde la bomba) y comprobar qué tal funciona en esa situación. La gente que conozco con los sensores de presión en el tornillo siempre han tenido problemas.

una pregunta,al cambiar tu bomba de serie por una radial ,te podrian poner pegas en la itv? has pasado alguna con la nueva bomba?

Joder, pues eso si que no lo he probado oye, jamás se me hubiese ocurrido y tiene mucho sentido. En el supuesto caso de que fuese eso, como puedo hacer para solucionarlo? porque esa bomba no lleva sitio alguno para poner un sensor mecánico normal.

Y otra cosa, cuando hablas de problemas, a que te refieres? Problemas me imagino que con el frenado y no con la luz no?

No, aquí lo único que te miran es que tenga luz de freno, la bomba que lleves les da igual. Ya pasé una con la bomba esta, la semana pasada sin ir más lejos. Y con supresor de catalizador, y manillar ancho....

Es que esas bombas no están pensadas para un uso de calle, por eso no llevan sensor de frenos. Si fuera eso, la única solución viable que veo yo es montar una RCS o similar, con sensor mecánico.

Cuando hablo de problemas me refiero sobre todo al tacto. De hecho un amigo sólo ponía el sensor en su moto de enduro para pasar la ITV, el resto del tiempo la llevaba con el racor ciego precisamente para tener un tacto adecuado de freno.

yo estaba pensando en poner una radial de serie, mas moderna que mi bomba q es una axial, pero me lo estoy pensando por que aqui en madrid miran bastante la moto en la itv, y se notaria a poco que supiera el tio un poco que no era la bomba original, en tu caso, una bomba como la que has puesto ,sin sensor de freno.... te tiran la itv ,

Entiendo por lo que me dices, que no es que el sensor que llevo sea una mierda o que se joda fácil, no existe sensor hidráulico que no modifique el tacto de la bomba?
De todas maneras, el cambio de como queda recién purgada a como va pasados unos km es una barbaridad lo que cambia, más recorrido, pero mucho mucho más, se le puede achacar tanto al sensor?

De todos modos, estos días estoy hasta arriba de trabajo, es lo que tiene cogerse un finde entero, pero en cada rato que tenga saldré a probarla hasta que vuelva a estar floja y luego cambiaré por el tornillo fijo como dices, a ver que pasa.

Poner una bomba radial es una nimiedad, siempre y cuando sea de calle, no como la mía, que llevar también lleva sensor, o sea que podría pasar sin problema, y el técnico de la itv, se de cuenta o no, pues es un recambio de una pieza mecánica, nada más, no tendrían porque decir nada. Seguro que tampoco llevas las pastillas originales, pues ya está. Primero que ni se van a dar cuenta, muchas motos traen bombas radiales, y en la ficha técnica no viene así que... yo la pondría sin miedo, conozco gente de otros foros que lo ha hecho en Madrid y ningún problema.

Exacto, cualquier sensor hidráulico te va a cambiar el tacto. Puede que no sea eso, pero es una prueba rápida y barata. Si con el racor normal te hace lo mismo, yo me empezaría a plantear que la bomba tenga algún problema.

Puede ser q los discos esten un poco doblados y te abran las pastillas. Por eso pierde un poco de tacto. Revisalos

Comprobado, además si fuese eso, debería de coger tacto parada, y sólo lo coge después de purgar. Y justo despues de purgar, puedes andar kilometros y que siga manteniéndose. Así que sigo en blanco. Salvo por lo que me ha dicho el compañero del sensosr... en cuanto me lo vuelva a hacer lo pruebo.

Up por aquí que sale la gente del trabajo a ver si sale la buena.

Pon fotos de como llevas el vaso de líquido y del tubo del liquido del vaso a la bomba.
Llevas abrazaderas en el tubo?

Ya se porqué lo dices, pero no, no es ese el problema, la cantidad de líquido que baja del bote en un día es ínfima, con lo que hubiese en la goma llegaría, y ni siquiera tragaría aire la bomba. De todas formas te cuelgo la foto.
http://i1168.photobucket.com/albums/...psiymuv8tn.jpg

Un detalle, ayer deje la maneta pillada con unas bridas, pillada con mucha fuerza, es decir, que casi no la das movido más para atrás, y hoy por la mañana, aún estaba dura, pero quizá la pudieses mover un nada de nada más para atrás, no se si es normal o la tensión debería de ser exactamente igual a la que dejas. Endureció si, pero unos cuantos kilómetros, luego vuelta a lo mismo.

De todas formas he encontrado muchos comentarios por la red de gente que se queja del recorrido muerto que tienen las 19x18, hay casos que también que dicen que no se mueve ni un centímetro... yo no me quejo de que no frene, sinó que empieza a frenas después de haber movido mucho la maneta, no se si me explico, tiene mucho movimiento que no hace nada. Será que la bomba es así? Será que las pinzas también influyen? Estoy por poner una axial normal, que todas las que toco tienen un tacto infinitamente mejor, aunque al final frenen menos. :(
Ah, y si llevo bridas, metálicas, la de la bomba la apreté más con los alicates, y puse goma nueva para que quedase más justa, ya que el pitorro es más fino que el de las normales, y si tragase aire por ahí, cuando purgo, debería salir por abajo por las pinzas o por alguna parte, y por más que purgo no sale ni una burbujita.

Yo miraría bien bien lo que dice un compañero de los discos. Tenía una moto que me volvió loco, y al final era el disco. Era muy pero que muy poco, pero estaba doblado uno de los discos.
Y el anterior dueño luego me confirmó. Había tenido alguna salida sin quitar la pinza

Son los mismo discos que tenía con las pinzas anteriores y con la bomba anterior, y nunca me había pasado tal cosa. De todas formas, si los compruebas haciendo girar la rueda están perfectos, no varían nada de nada, lo he comprobado con una referencia muy muy cerquita, como un destornillador y no alabean nada. Eso no creo que sea, además si eso fuere, al estar parada debería ir bien.

No puedo ver la foto.
Lo del tubo lo digo porque si solo has metido el tubo en el racor de la bomba y no ajusta bien o no tiene abrazadera podría tomar aire por ahí

Buenas,

Tuve un problema muy parecido que se inicio al hacer un mantenimiento intensivo de frenos con el fin de mejorar la vieja frenada de una TL1000 R.

Había cambiado retenes de pinzas, limpieza general, pastillas y líquido. Después sintomas exactos a los tuyos e hice lo siguiente :
- kit de bomba, sin resultado positivo
- latiguillos, sin resultado positivo
- 1000000 de purgados tanto mios como de mecanico, nada!
- rectificar discos, por si abrian pastillas. Nada.
- cambio de bomba a una brembo Rcs, No era eso.
- Cambio de pinzas. SOLUCIONADO!

Supongo que al cambiar retenes has limpiado bombines, como?
Los bombines llevan un recubrimiento que los permite moverse en la pinza, una limpieza agresiva o suciedad acumulada puede haber afectado.
Bañaste en líquido de frenos los retenes nuevos? Y los bombines?
Estas seguro que las pinzas estaban bien?

Mis síntomas eran iguales a los tuyos, cada vez bajaba mas la palanca....

Ánimo y espero que lo soluciones.

Joder, autogiro!!!! Pues no me leí veces tu post, madre mía....
Pues te cuento, las pinzas son de segunda mano si, y los pistones son de un material raro, no es plástico pero lo parece, los de las otras eran de acero. Los saque y les di muy poquito y muy suavemente con wd40 y un estropajo verde de fregar para quitar los aros de suciedad que tenían, y sumergí los retenes en líquido antes de ponerlos, pero visto lo visto va a ser eso, problema con las pinzas. Ayer a las 2:30 de la madrugada, estuve pensando en la cama, que la mitad de la pinza donde no está el purgador podía tener aire, de ahí es más difícil que salga, así que, baje al garaje, si si, a las 2:30, y retraje los pistones a su posición más alejada del disco, y con los pistones así, metí unos suplementos entre la pastilla y el disco para que no se acercarán y purgué, y salieron unas burbujas. Luego saque los suplementos y bombee hasta que se volvieron a pegar al disco. Y he de decir, que el recorrido ahora es más o menos el mismo, pero tiene tacto desde el principio, primero suave, luego contundente. A falta de probarlas, algo creo que han mejorado. De todas formas, si el problema es de pinzas, que es muy probable, así me las comeré, me costó mucho dinero tanto pinzas como retenes como adaptadores para ahora cambiar todo de nuevo. Más adelante si me animo volveré a poner las de serie y santas pascuas. Me rindo con esto, cuando cambie las pinzas si es que lo hago, actualizaré el post. Muchas gracias a todos.

Por cierto, hay algo que no me ha quedado claro, cual fue el problema entonces que te pasó a ti? Jodiste los pistones limpiándolos? Que fue exactamente lo que te obligó a cambiar de pinzas? Porque antes de limpiar iban bien y después no?

Aireeeee!!!!!

Dondeeeeee???!!!!

Buenas.

Las pinzas Tokiko de 6 pistones a la larga daban problemas de efectividad. Yo quise recuperar un poco haciendo retenes y limpieza de pistones.
Los bombines estaban muy sucios con incrustaciones. Los limpie lo mejor posible pero puede que fuese demasiado agresivo buscando la perfección.

Lo que si es seguro es que la combinación de todas las operaciones + adaptador a pinzas radiales +pinzas R6 2005 me dio una frenada increíble.

Suerte con la solución, si necesitas algo aquí me tienes

Gracias por contestar autogiro. A mi me tiene ya el asunto. Por lo de pronto, voy a rehacer retenes de las de serie y a ponerlas y a ver que pasa. Las pinzas estaban impecables y la limpieza de los pistones fue mínima ya te digo, me extraña tanto que sean las pinzas....pero bueno. Sábado las pongo y te cuento. Mucho me temo que la accossato sea así su modo normal de funcionar, que he leído muchos comentarios de gente que se quejaba del espacio muerto.

Muy buenas amigo autogiro. Tengo novedades en el asunto y me parece que a lo mejor te interesa a ti, y a los demás participantes la resolución del caso.
Siguiendo tu consejo, he pedido un juego de retenes nuevos y unas pastillas nuevas para las pinzas de serie, son unas nissin flotantes de 2 pistones. En estas los pistones no son del material raro de las otras, son de metal puro y duro. Ya los había limpiado bien cuando las quité, así que puse los retenes nuevos, las pastillas, quité las otras y monté estas en la moto. Me llevo 15 minutos purgar, rápido y fácil e... incomprensiblemente, ahora la maneta de la bomba, a partir del primer cm más o menos, ya tiene tacto, es decir frena desde el principio, primero suave, muy esponjosa y dulce, y luego cuando aprietas más ya viene la contundencia característica de esta bomba. Decir que al final el recorrido que hace la maneta es el mismo más o menos que hacía, sólo que ahora funciona desde el principio, no se porqué ni porque no, pero es así.
Sólo queda esperar a hacer un viaje largo de 100-200 km para ver si como con las otras se queda blanda así de vez en cuando y sin previo aviso. Con las otras pinzas alguna vez funcionaba bien, pero con el pasar de los km ese tacto del principio se perdía y había que ir para frenar a la zona dura de la bomba, es decir, 3 o 4 cm perdidos completamente.
En conjunto, ahora frenar frena menos, las otras pinzas cuando calcabas la moto clavaba, ahora tienes que hacer mucha más fuerza pero estoy contento. Me voy a quedar las otras pinzas y los adaptadores, para cuando entre a circuito, si me apetece las pongo que para eso van bien.

Buenas, ya has hecho kms? era eso entonces?:like

Si, muchos, unos 6000 o más y todo perfecto, las pinzas no tienen tanta potencia como las de 4 pistones pero la eficacia de la bomba y el tacto son de 10.