a La generación que construyó España - Página 2 - Todocircuito

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Anterior 02-may-2012, 19:54   #15
sueko
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Tienes razon en todo, yo tengo 21 años, trabajo de fontanero en la obra como autonomo, bueno ahora mismo llevo 1 mes sin hacer nada...La gente de mi edad no tiene preocupacion ninguna, cuando estaba empezando la crisis tengo amigos que ya usaban la excusa de no hay trabajo, me quedo en casa...Para trabajar por 600€ no trabajo, etc...Yo hay meses que no he ganado 600€, incluso meses que he trabajado gratis.

Yo he llegado a las 7 de la obra y me he puesto a trabajar de mecanico arreglando aprilias 125, y mis amigos me decian, q haces? Si yo con los 400€ que me dan vivo de puta madre sin hacer nada...Las ayudas estan muy bien para cuando son necesarias, pero en este pais se abusa de ellas, conozco gente cobrando el paro y trabajando.

Pero todo se acaba, igual que se acabo el trabajo en la construccion, por no regularlo, se ha construido en 6 años lo que se tenia que haber construido en 15 (sin exagerar ni un poco) para que algunos se llenen los bolsillos. En una obra habia un albañil que iba con un A4 nuevo, con las reglas en la baca, todos eramos ricos.
Y derepente se cerro el grifo y dejo de salir dinero entonces llegaron los problemas, el rico de siempre se hace mas rico, y el 'rico' de la burbuja vuelve a ser pobre, pero no pobre como antes de ser 'rico' sino mas pobre, porque ahora tiene que pagar todo lo que debe.

Ibas al banco y te hacian la ola, cuanto quieres? cuanto necesitas? Hablabamos de cientos de miles de euros como si nada, parecia que no ibamos a tener problemas en devolverlos...Fuimos lo que nunca llegamos a ser y ahora lo estamos pagando.

Y colorin colorado, esta crisis no ha terminado.
Queda la segunda parte, la peor.
+1

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sueko está desconectado   Citar y responder
Anterior 09-may-2012, 17:14   #16
JCasas
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Otro autónomo, con empresa propia a medias con mi hermano... cobrando algunos meses menos que un mileurista, otros meses muchísimo menos, y algunos nada.

Pero trabajando duro para salir adelante, cueste lo que cueste.
JCasas está desconectado   Citar y responder
Anterior 09-may-2012, 22:29   #17
qmasda
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Bueno, pues hago mi aportación a este tema, que es muy serio y que nos incumbe a TODOS.
La generación de nuestros padres o abuelos, labró para nosotros un futuro a base de esfuerzos y de privaciones, todos habremos oído esas batallitas que nos contaban y que no las hacíamos nada de caso, a las que les contestábamos con “era otra época”, dando por hecho que todo lo que teníamos de jóvenes o pequeños era normal. Es más, hoy me encuentro en la situación inversa y esa misma contestación es la que yo recibo de mi hijo de 13 años, cuando le cuento que teníamos un balón y una bici para tres hermanos, o que mi primer ordenador lo tuve con 23 años, o que el carnet me lo pague yo…. etc. etc. etc...

A dios gracias, yo he tenido algo de suerte y aparte de habérmelo currado, tengo un buen trabajo, y al día de hoy, aunque todo es cambiante, no peligra un cambio en mi situación laboral, pero oigo, veo y vivo situaciones de familiares, amigos y conocidos lamentables, familias en las que no entra un sueldo, familias con hijos, y conocidos que agotaron ya las prestaciones de PARO y la siguiente, y con un panorama negro oscuro…. ya que la letra viene todos los meses asi como gastos de agua luz etc... aparte que algunos tenemos la fea costumbre de comer todos los dias....

¿Pero como hemos llegado a esto? Cada uno tendrá su opinión que será parecida o no, pero desde mi punto de vista, la culpa la tenemos nosotros mismos, por querer y tener más de lo que nos podemos permitir, por querer vivir del cuento a base de pelotazos y no del trabajo continuo, claro que esto por si solo no hubiera sido posible si no existieran unos bancos que nos “permitían” darnos esos caprichos a costa de endeudarnos de “por vida” y una clase sindical y política lamentable y altamente numerosa y costosa, que parecemos un país tercermundista, en el que solo miran por sus intereses, prebendas y antojos y que cuando les “pillan” en un renuncio, aquí no dimite nadie y hacen piña con el “pillado”, lo mismo los unos que los otros
Pero seguimos teniendo nosotros la culpa, por seguir votandoles, por no manifestarnos como es debido (el 15M es un ejemplo de que queremos un cambio, pero cuando está manipulado y dejan meterse a todo tipo de indeseables, perro flautas, okupas y gente que exige vivienda digna sin haber trabajado un día en su vida, inmigrantes que exigen los derechos de los españoles, pero que no respetan las leyes de aquí…)

Lo peor de tods es que todos lo sabemos, que esto está lejos de ser el final y que las medidas que están tomando “los de ahora”, pueden no ser suficientes para sacarnos de esa deuda que nos dejaron “los de antes”, eso sí, harían mucho mejor si antes de tomar esas medidas impopulares se quitaran de gastos innecesarios como el senado, las diputaciones provinciales, asesores y enchufados “por ley” en organismo oficiales, así como indemnizaciones por ser expresidente, exministro o exsecretario de estado, que a pesar de no ser la causa del desfase, estaría bien como ejemplo a seguir.

Y luego para colmo, muchisimas cosas pequeñas, que hacen más grande la bola como la intolerancia de los tolerantes, como:
“los antitaurinos”, a mi no me gustan los toros, y por eso no voy, pero respeto al que quiera ir ¿alguien se ha dado cuenta del dinero y puesto de trabajo que ha acarreado eso en Cataluña?
“los antifumadores” no solo no les vale que haya sitios de no fumadores sino que nadie tiene que fumar ¿alguien se ha dado cuenta del dinero y puestos de trabajo que ha acarreado eso?
Podria hacer una lista interminable con los del botellón, los funcionarios, los que viven del morro, los defraudadores…..
En fín que para terminar, desgraciadamente lo que si tengo claro es que nuestros hijos vivirán peor que nosotros, y que aunque todos pensemos igual o parecido, nada va a cambiar radicalmente y menos para mejor
qmasda está desconectado   Citar y responder
Anterior 10-may-2012, 10:32   #18
sueko
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Bueno, pues hago mi aportación a este tema, que es muy serio y que nos incumbe a TODOS.
La generación de nuestros padres o abuelos, labró para nosotros un futuro a base de esfuerzos y de privaciones, todos habremos oído esas batallitas que nos contaban y que no las hacíamos nada de caso, a las que les contestábamos con “era otra época”, dando por hecho que todo lo que teníamos de jóvenes o pequeños era normal. Es más, hoy me encuentro en la situación inversa y esa misma contestación es la que yo recibo de mi hijo de 13 años, cuando le cuento que teníamos un balón y una bici para tres hermanos, o que mi primer ordenador lo tuve con 23 años, o que el carnet me lo pague yo…. etc. etc. etc...

A dios gracias, yo he tenido algo de suerte y aparte de habérmelo currado, tengo un buen trabajo, y al día de hoy, aunque todo es cambiante, no peligra un cambio en mi situación laboral, pero oigo, veo y vivo situaciones de familiares, amigos y conocidos lamentables, familias en las que no entra un sueldo, familias con hijos, y conocidos que agotaron ya las prestaciones de PARO y la siguiente, y con un panorama negro oscuro…. ya que la letra viene todos los meses asi como gastos de agua luz etc... aparte que algunos tenemos la fea costumbre de comer todos los dias....

¿Pero como hemos llegado a esto? Cada uno tendrá su opinión que será parecida o no, pero desde mi punto de vista, la culpa la tenemos nosotros mismos, por querer y tener más de lo que nos podemos permitir, por querer vivir del cuento a base de pelotazos y no del trabajo continuo, claro que esto por si solo no hubiera sido posible si no existieran unos bancos que nos “permitían” darnos esos caprichos a costa de endeudarnos de “por vida” y una clase sindical y política lamentable y altamente numerosa y costosa, que parecemos un país tercermundista, en el que solo miran por sus intereses, prebendas y antojos y que cuando les “pillan” en un renuncio, aquí no dimite nadie y hacen piña con el “pillado”, lo mismo los unos que los otros
Pero seguimos teniendo nosotros la culpa, por seguir votandoles, por no manifestarnos como es debido (el 15M es un ejemplo de que queremos un cambio, pero cuando está manipulado y dejan meterse a todo tipo de indeseables, perro flautas, okupas y gente que exige vivienda digna sin haber trabajado un día en su vida, inmigrantes que exigen los derechos de los españoles, pero que no respetan las leyes de aquí…)

Lo peor de tods es que todos lo sabemos, que esto está lejos de ser el final y que las medidas que están tomando “los de ahora”, pueden no ser suficientes para sacarnos de esa deuda que nos dejaron “los de antes”, eso sí, harían mucho mejor si antes de tomar esas medidas impopulares se quitaran de gastos innecesarios como el senado, las diputaciones provinciales, asesores y enchufados “por ley” en organismo oficiales, así como indemnizaciones por ser expresidente, exministro o exsecretario de estado, que a pesar de no ser la causa del desfase, estaría bien como ejemplo a seguir.

Y luego para colmo, muchisimas cosas pequeñas, que hacen más grande la bola como la intolerancia de los tolerantes, como:
“los antitaurinos”, a mi no me gustan los toros, y por eso no voy, pero respeto al que quiera ir ¿alguien se ha dado cuenta del dinero y puesto de trabajo que ha acarreado eso en Cataluña?
“los antifumadores” no solo no les vale que haya sitios de no fumadores sino que nadie tiene que fumar ¿alguien se ha dado cuenta del dinero y puestos de trabajo que ha acarreado eso?
Podria hacer una lista interminable con los del botellón, los funcionarios, los que viven del morro, los defraudadores…..
En fín que para terminar, desgraciadamente lo que si tengo claro es que nuestros hijos vivirán peor que nosotros, y que aunque todos pensemos igual o parecido, nada va a cambiar radicalmente y menos para mejor
Se puede decir mas alto pero no mas claro.
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sueko está desconectado   Citar y responder
Anterior 15-may-2012, 09:26   #19
Melentinik
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Ale chicos aqui os dejo un articulo claro, conciso, constructivo y severo
puede que se pase un poco insultando pero asi estan las cosas
Es largo e intenso pero merece la pena pasar 5 minutos leyendo esto, pero sobre todo entendiendolo


El Presidente del País de los Horrores

Se lo digo así, de entrada, porque sé que nunca va a leerme, como nunca lee usted libros, ni nada más que periódicos deportivos como usted mismo ha confirmado, jactándose, como buen español de ser un ignorante. No se engañe, por eso lo han votado tanta gente. Perdonen los demás el exabrupto, pero es que está demostrado que somos lo que nuestros padres nos han educado, y si usted y sus ministros son como son, es porque sus madres muy bien no lo han hecho. A pesar de los colegios de pago, de pertenecer a la oligarquía de épocas dictatoriales, etc.



Verá usted, señor presidente. Lo que más me molesta no es que usted sea un bastardo malnacido, sino un ignorante, y sobre todo un mentiroso. Se presentó a unas elecciones diciendo que no haría cosas que ahora hace. Dijo hace tiempo que la posibilidad de una amnistía fiscal le parecía injusta y absurda, y no ha tardado ni tres meses en recurrir a esta medida de forma injusta y absurda, como señala el diputado de IU Alberto Garzón al que usted y sus secuaces ningunean como a cualquier otro que no sea seguidor suyo. Ésa es la democracia que ustedes entienden, ignorar a los representantes de la ciudadanía que no les afín. Usted dijo que la Sanidad y la Educación no se tocaban, y la han tocado pero bien. A la banca nada, y eso que los grandes expertos en economía señalan que, o le metemos mano a sus amigos de las finanzas, o nos vamos a pique.



Le voy a explicar unas cuantas cosas dado que usted es un ignorante que lee prensa deportiva en lugar de libros de historia, economía o política. Durante los años 20 hubo gente que tuvo la genial idea de crecer mucho, por encima de sus posibilidades como ahora tienen ustedes tan de moda decirnos. Tanto que incluso a Churchill, para salir de la situación de postguerra, se le ocurrió revalorizar la libra, lo que trajo bajada de sueldos y aumento de las horas de trabajo. No sólo no se creció por encima de lo esperado sino que destruyó la posibilidad de crear un modelo sostenible de crecimiento basado en el consumo, lo que permite terciarizar una economía y hacerla verdaderamente competitiva. Eso es ser un país desarrollado y no ganar mundiales de fútbol. Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EEUU, decidieron adoptar una cosa llamada New Deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una Guerra Mundial que libró en tres continentes.



Por si usted no lo sabe, las medidas que está ejecutando han conseguido lo contrario. Hablo en pasado porque tal vez no lo sepa, pero no hay nada nuevo en los famosos “recortes”. Argentina, Chile, Polonia, Rusia y así hasta un largo etc de países engrosan una horrible lista de fracasos de las políticas neoliberales de Milton Friedman y el Consenso de Washington que desde los 70 llevan intentando hacernos creer que sumergir a un país en el shock económico es una salida a la crisis. Jamás las medidas de la Escuela de Chicago han funcionado. Jamás un país ha salido de la crisis de esa forma. Jamás una sociedad se ha beneficiado de ello. Por el contrario, ha generadosuicidios, deterioro del Estado del Bienestar (que ustedes insisten en decir que se ha terminado mientras vemos cómo crece y se desarrolla en otros países de nuestro entorno) y ha destruido el futuro de numerosas generaciones.



Usted miente, señor Presidente, y es sumamente peligroso. Porque el anterior era un inútil, pero usted es un pirómano en mitad de un incendio. El otro creía vivir en el País de las Maravillas y usted nos está sumiendo en el País de los Horrores. Toda política fiscal que no se base en la generación de riqueza, toda medida relativa al empresariado que no atienda prioritariamente a las empresas que cotizan más del 60% de sus ganancias en forma de sueldos e impuestos en España (y no Repsol, que solamente invierte un 20% y ahora la defienden como española; hay empresas extranjeras que reparten más beneficios al conjunto del país), todo lo que no sea alumbrar un futuro basado en la investigación y no en el trabajo precario, es destruir el futuro del país. A usted y sus secuaces se les llena la boca diciendo que hay que fomentar el emprendedorismo, y en lugar de ello desarrollan un plan basándose en los ideales especulativos de los dirigentes de la CEOE cuyo historial de empresas arruinadas por la especulación de la que ellos salen indemnes mientras el Estado se hace cargo de los parados que dejan es absolutamente bochornosa. Eliminan de todo plan de emprendedores la posibilidad del emprendedor social y generan únicamente una nueva casta de tiburones amparados en una reforma laboral neofeudal.



Ustedes se olvidan que los países desarrollados como EEUU, Alemania, Francia, etc., invierten entre el 2’6 y el 3’4% del PIB en I+D+I. España no sólo necesita un esfuerzo superior (en torno al 6%) para ponerse a su altura sino que ustedes nos bajan la inversión del 1’3% al 0’9%. Para entendernos, usted que sólo lee sobre deportes, es la diferencia entre inventar un coche, y fabricarlo. Quien lo inventa tiene los beneficios de todos y cada uno de los coches que se venden. Quien lo fabrica sólo de las unidades que salen de su fabrica. ¿Dónde se inventan los coches? En Alemania, por citar un caso. ¿Dónde se fabrican? En España, Polonia o Rumania. Es evidente de quiénes estamos más cerca, pues. Al darle el hachazo que usted le ha dado a la investigación nos condena a ser un país de camareros, portaequipajes, y por supuesto de trabajadores poco o nada cualificados que trabajemos para empresas extranjeras a sueldos miserables mientras tenemos la moneda de los países con mejor calidad de vida. Si seguimos en el euro es para vivir como ellos, no para que ustedes nos hagan vivir como en Botsuana con precios de París.



Usted nos está suicidando económicamente. Tal vez no sepa quién es Paul Kruggman, pero es Premio Nobel de Economía. Para él es evidente que usted nos miente o no quiere darse cuenta de que no estamos ni siquiera en recesión, sino en fase de depresión, y sus medidas nos hunden cada vez más. Ha aceptado ser el banco de pruebas del FMI, cuyas medidas ya arruinaron a varios países, pregunte si no por Grecia o Italia donde están fracasando estrepitosamente. Usted no le dice a la gente que estamos metidos en una III Guerra Mundial cuyas armas no son de fuego, sino que tienen a forma de experimentos socio-económicos, donde los tanques son agencias de calificación de la deuda, donde los países utilizan a los ciudadanos para intereses ajenos a estos, y donde, al final, la gente está muriendo y sufriendo, como en cualquier guerra. Usted nos dice que es bueno meter a cuarenta alumnos por clase, que es bueno que haya menos profesores, menos médicos, menos atención sanitaria, y a veces pienso que simplemente usted es gilipollas, que no puede ser que actúe con maldad. Y créame, lo sigo pensando. Los malos seguramente son otros, usted no tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso. Sí la tiene, en cambio, para saber que todo esto puede traer revueltas sociales, agitación en la calle. Por eso va a aprobar una medida por la cual será terrorismo y condena criminal resistirse a la voluntad del Gobierno expresada en sus brazos de coerción, es decir, al policía. Como yo le estoy diciendo esto, seguramente me acusará de terrorismo por incitar a la gente a decirle a usted las verdades a la cara.



Señor Presidente, usted no quiere decirlo porque la Führer Merkel le amenaza desde el IV Reich que se ha instalado. No es una exageración, oiga, que lo dice hasta el Financial Times que como todo el mundo sabe es muy de izquierdas sin duda. Estamos metidos en mitad de una III Guerra Mundial, vuelvo a repetírselo, y no es una idea únicamente mía, sino de gente de esa que ha estudiado, tiene doctorados, ha dado clase en varias universidades, ha viajado por el mundo, ha leído mucho, mucho, habla varios idiomas, ha vivido diferentes procesos de crisis y recuperación, y a algunos también les gustan los deportes. Pero también ven que ustedes nos metieron una primera fase de Movimientos Financieros que ahogaron nuestra economía y ahora nos meten en una fase de Posiciones para hundirnos en el shock, en el miedo, en la angustia.



Solo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una Asamblea Constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de Estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende. Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa, ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín.



O lo va a pasar mal. Muy mal.

“Los recortes se aceptan por una de las fuerzas mas importantes de la humanidad, el miedo.“
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