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Anterior 13-abr-2016, 16:46   #1
derrape
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Predeterminado Metzeler RR k-3 & Bridgestone S21

Os voy a calentar un poco mas la cabeza sobre un eterno dilema.
Entre estos dos neumáticos, cual pondríais para un uso por carretera y circuito. Digamos 3-4 veces al año de circuito. Os dejo información sobre estos dos neumáticos para informaros y dar vuestra opinión.

METZELER RACETEC RR K-3

Entre las pruebas, todas ellas realizadas con una BMW HP4 y las presiones indicadas para calle, se incluía una vuelta rápida al circuito de Jerez. Los Racetec salieron también ganadores con un tiempo de 1:59’0, ¡seis décimas más rápido que su rival más cercano y cinco segundos más rápido que el último, el Michelin Power Supersport (2.03’9)!

Los elogios de los Racetec RR han sido unánimes por parte de todos periodistas, MCN destacando “la gran habilidad para pasar de calle a pista” y “gran agarre y confianza”. Superbike Italia destacaba que “los Metzeler funcionan muy bien: gran agarre, precisión al entrar en curva, estabilidad total en frenada y comportamiento neutral” añadiendo “tienen agarre para pista, pero duran mucho más que unas pocas tandas, incluso se pueden usar en carreteras en condiciones poco óptimas”.

Otro más, esta vez de Stefano Cordaro, del website italiano Red-live.it: “Los Racetec RR muestran grandes prestaciones tanto en tiempos por vuelta como en sensaciones. Equilibrio es la palabra que se me viene a la mente para describirlos, tanto en perfiles, así como en el agarre delantero y trasero. El resultado es confianza total en todas las situaciones de pilotaje […] hacen más sencilla la vida al usuario”. Incluso la prestigiosa revista alemana PS confiesa “sin duda los mejores neumáticos rayado que hemos probado nunca”.

Parte del buen comportamiento de los Racetec RR tanto en pista como en carretera es la implicación de Metzeler en las road races, carreras disputadas en trazados urbanos como el TT de la Isla de Man, la NorthWest 200 o Ulster GP, donde las condiciones de carrera son más similares a los retos a los que se enfrenta un neumático comercial en su día a día. Con los Racetec RR, que incorporan lo último en tecnología de bi-compuesto trasero, Metzeler se prepara para la nueva generación de hiperdeportivas para que los usuarios puedan disfrutar aún más y con más seguridad de la conducción.

BRIDGESTONE BATTLAX S21


El primer punto que llama la atención es que se calientan rápidamente, algo fundamental para una moto deportiva que se utilice en carretera. En circuito se agradece también y tienes confianza cuando llevas poco más de media vuelta. El cambio de perfil, más picudo, del neumático delantero hace que sea un poco más rápido de reacciones que el anterior sin perder nada de estabilidad. Mientras que en el trasero sucede lo contrario, se ha aumentado el perfil exterior para que haya una mayor superficie de contacto y por lo tanto un incremento del agarre.

El nuevo S21 transmite mucha información al piloto. No se trata de un neumático exclusivo de circuito, así que si vas realmente rápido puedes notar como empieza a deslizar progresivamente y le coges rápido ese punto. Las ayudas electrónicas de la última generación de superbike ayudan a controlarlo, pero siempre son progresivos cuando pierden agarre. Después de una jornada entera dando vueltas y dos en caso de Cardoso los neumáticos se encontraban en muy buen estado, con apenas signos de desgaste, lo que viene a corroborar que tienen una buena longevidad para tratarse de gomas deportivas. Así que los que monten estos Bridgestone en su moto podrán rodar en carretera con total confianza y si un día deciden entrar en circuito no tendrán problema.

El delantero se puede llevar también a un límite cercano al de un neumático de pista para un piloto amateur y permite frenar bastante con la moto inclinada entrando en curva. Su carcasa flexa en este punto un poco más cuando apuras al límite pero los que quieran realizar este tipo de conducción tienen otras opciones en la marca, como los R10 o los slick V02. El balance pues es muy positivo teniendo en cuenta que el circuito no es su medio, ya que se puede ir muy rápido con ellos produciendo un desgaste mínimo, basta con poner las presiones en 2,3 bar delante y 2,2 detrás en caliente.
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Anterior 13-abr-2016, 18:11   #2
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Sinceramente, creo que los Metzeler son más circuiteros que los S21...

Bastante más.
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Anterior 13-abr-2016, 20:02   #3
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derrape está claro, los k3 .

después de leer la crónica de bonilla de los s21 en yas marina, no tengo muy claro qué pensar cuando empiezas a exigirle a las s21 en circuito.

o él es muy crack y le exige tanto a la gomaque la crónica fué en plan "es lo que es, una goma de calle" o es que ....

tambien tengo que decir que me esperaba mucho más detalle, la crónica es bastante anodina y no transmite demasiada información.

http://www.formulamoto.es/pruebas/20...nde/14504.html
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Anterior 14-abr-2016, 07:20   #4
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Entonces el Metzeler RR sigue siendo de lo mejor para calle-circuito inclusive a un titmo medio-alto y el Bridgestone S21 es un buen neumático de calle, y se puede entrar a circuito en iniciados o medios.
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Anterior 14-abr-2016, 07:28   #5
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EL K3RR es un neumatico de construccion identica a sus hermanos k1,k2 pero con distintos compuestos para trabajar con otro rango de temperaturas
Su genetica de pista esta clara
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Anterior 14-abr-2016, 08:57   #6
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Yo no los encajaría en la misma gama...

Aunque los s21 son muy buenos y posiblemente los mejores en la gama de calle, los RR de Metzeler están un peldaño por encima. Su competencia en Bridgestone es el RS10 para el compuesto k3 de Metzeler.
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Anterior 14-abr-2016, 16:06   #7
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Lo que no entiendo son a los periodistas e invitados, diciendo que es un pedazo de neumático y que se puede rodar con él a un ritmo medio-alto. Esto confunde a la gente, y encima subiendo vídeos con grandes inclinadas, inclusive hasta Cardoso tocando con el codo con un neumático que supuestamente es de calle y haciendo una prueba de duración de casi mil kilómetros solo en circuito durante dos días,.Los periodistas también dicen que el neumático delantero se comporta como un slick, siendo imposible que agarren como un neumático circuitero y dure tanto y encima perfecto en la calle.

Lo que veo claramente, es que los periodistas han sido muy influenciados por Bridgestone, claro hay que pagar los hoteles y Abu Dhabi y todo esto no es bueno ya que no se dice claramente la verdad. Tan difícil es decir que es un buen neumático de calle y válido para iniciados.
Al final va a ser verdad el dicho popular. No te creas a los periodistas y guíate por los foreros experimentados que han probado dichos neumáticos y te dicen con pelos y señales como funciona cada uno. Por Ejemplo Brigada y Gargüera son muy experimentados y sus opiniones las tengo muy en cuenta, a pesar de que llevo unos cuantos años con varias motos.
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Anterior 14-abr-2016, 16:10   #8
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Simplemente añadir que yo para circuito monto Metzeler K-2, Pirelli SC2, Dunlop GpRacer y en invierno monto los Metzeler K-3 o Pirelli SP. Cuando deje de entrar a circuito montaré entonces estos Bridgestone S21 para calle.
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Anterior 14-abr-2016, 16:45   #9
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Yo lo que veo claramente es que echamos la culpa a los neumáticos cuando muchas veces somos nosotros los que no hemos hecho algo bien. Nunca verás a nadie recomendar unos Pirelli SP para ritmos altos, y aquí tienes un vídeo de Bonilla haciendo 2:04 en Motorland con ellos:

__________________
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Anterior 15-abr-2016, 09:11   #10
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No tengo tanta experiencia como vosotros, pero el tema de las gomas me gusta mucho y estoy de acuerdo en todo lo que comentáis.

Solo creo "en parte" en las opiniones de los periodistas, si que creo que se puede tocar codo con el S21 y rodar rápido unas vueltas, pero no creo que se comporte igual al final de un día de tandas si ruedas fuerte, por algo hay gomas por encima si no dejarían de fabricarlas y harían gomas de uso mixto. Las gomas por suerte en los últimos años han mejorado mucho y las disfrutamos tod@s.

Derrape, comentan que el delantero es muy bueno y dice que se acerca mucho a un neumático de pista (como el R10 de Bridgestone), pero indica que en manos de un amateur!!

V'ss
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Anterior 15-abr-2016, 15:06   #11
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Originalmente publicado por ninox800r Ver post
No tengo tanta experiencia como vosotros, pero el tema de las gomas me gusta mucho y estoy de acuerdo en todo lo que comentáis.

Solo creo "en parte" en las opiniones de los periodistas, si que creo que se puede tocar codo con el S21 y rodar rápido unas vueltas, pero no creo que se comporte igual al final de un día de tandas si ruedas fuerte, por algo hay gomas por encima si no dejarían de fabricarlas y harían gomas de uso mixto. Las gomas por suerte en los últimos años han mejorado mucho y las disfrutamos tod@s.

Derrape, comentan que el delantero es muy bueno y dice que se acerca mucho a un neumático de pista (como el R10 de Bridgestone), pero indica que en manos de un amateur!!

V'ss
Efectivamente Ninox, se puede tocar con codo, de hecho yo toco con neumáticos mixtos, con los Metzeler K-3 o Pirelli SP, pero no vale para más de 4 vueltas a cuchillo, luego empiezan a deslizar y es peligroso. En cambio sin salir de la marca Metzeler, con los K-2 voy los 20 minutos a tope y funcionan igual desde la primera vuelta, hasta la última. El peligro está en los neumáticos cuando no son de circuito y vas rápido, se empiezan a calentar de más y es cuando vienen los sustos. Para niveles iniciados o inclusive medios son válidos. Brigada me dijo hace unos años por mis comentarios que cambiara a los k-2 o GP o me iba a ir al suelo, al ir subiendo de nivel.
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Anterior 15-abr-2016, 20:25   #12
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derrape está claro, los k3 .

después de leer la crónica de bonilla de los s21 en yas marina, no tengo muy claro qué pensar cuando empiezas a exigirle a las s21 en circuito.

o él es muy crack y le exige tanto a la gomaque la crónica fué en plan "es lo que es, una goma de calle" o es que ....

http://www.formulamoto.es/pruebas/20...nde/14504.html
En ese mismo artículo tienes la respuesta: "Digamos que para sacar todo el partido a estas gomas hay que ser "suave" con el gas y con los frenos."

Y él precisamente no le veo que se caracterice precisamente por eso...
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Anterior 10-may-2016, 10:49   #13
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En ese mismo artículo tienes la respuesta: "Digamos que para sacar todo el partido a estas gomas hay que ser "suave" con el gas y con los frenos."

Y él precisamente no le veo que se caracterice precisamente por eso...
Entiendo perfectamente que es una conducción suave o..... derrapará el neumático con los consiguientes sustos. Pero Bonilla precisamente no se ve muy suave pilotando, más bien agresivo, entrando cruzado en curvas, "quizás para hacer el vídeo más espectacular".

En fin...abrí el debate para debatir un poco sobre dos neumáticos bastante parecidos pero a la vez orientados para uso diferente (y que pueden llevar a confusión a iniciados). S21 para calle e iniciados en circuito y RR3 paracalle y ritmo medio-alto en circuito.

derrape está desconectado   Citar y responder
Anterior 10-may-2016, 11:31   #14
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Originalmente publicado por derrape Ver post
Entiendo perfectamente que es una conducción suave o..... derrapará el neumático con los consiguientes sustos. Pero Bonilla precisamente no se ve muy suave pilotando, más bien agresivo, entrando cruzado en curvas, "quizás para hacer el vídeo más espectacular".

En fin...abrí el debate para debatir un poco sobre dos neumáticos bastante parecidos pero a la vez orientados para uso diferente (y que pueden llevar a confusión a iniciados). S21 para calle e iniciados en circuito y RR3 paracalle y ritmo medio-alto en circuito.

Exacto, eso es exactamente lo que he querido decir.
Que él pilota así brusco porque se divierte, no compite, y le encanta poner en compromisos a las gomas con esas reducciones. Eso le he leído alguna vez en sus vídeos donde se ha librado por muy poco de pegar la leche.

Yo acabo de montar las bt16pr0. y luego igual pruebo esas s21 que tanto comentan. Vengo de unas dunlop ss1, y no me atrevo con la 2.

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