a Entendidos en desgaste de neumáticos, consejo! - Todocircuito

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Anterior 19-abr-2022, 20:16   #1
Duque.
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En serio?
Como haya acelerado al subirla y la rueda haya patinado algo en la rampa, ya te digo. Me gustaría ver esa goma en la moto en los boxes según entra de pista.
Duque. está desconectado   Citar y responder
Anterior 20-abr-2022, 11:19   #2
labranrs
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Buenas tardes, solo con la información de las fotos vamos a hacer de Rapel

No das datos de presiones, medida llanta y neumático, pero por ahí van los tiros en mi humilde opinión:

1º Parece que el neumático es de una medida de un ancho superior a lo recomendado para esa llanta, se ve que no llegas al filo bien porque no tumbas o lo que he dicho que la rueda es muy ancha para la llanta, por ejemplo un 190/55 en llanta de 5,5 ó 180/55 en llanta de 4,5, y por más que tumbes no llegarás o te caerás, además la rueda no se limpia en esa zona del borde.

2º El s21 trasero es tricompuesto y abres fuerte justo en la zona de división del compuesto del final y el intermedio.

3º La grieta (roto) es castigo con el neumático frío y presión baja (?), de hecho en esa zona tienes indicios de "cold tear".

Repito, sin más datos que las fotos no es fácil, pero esas son mis impresiones a simple vista.

Slds y Vsss
Jajaja soy consciente, en fotos sólo es difícil e incluso a veces infiere mucho el feeling personal. Llanta y neúmatico son medidas originales, respecto a presiones, he ido usando en torno a los 2,2 delante y 2-2,1 detrás.

En cuanto al uso de todo el ancho del neumático, yo diría que por cómo veo la goma cuando me fijo, cómo me noto en la moto, y cómo veo las fotos de las rodadas, diría que sí lo acabo, especialmente el trasero, igual el delantero tiene siempre más margen (supongo que es normal?)

Adjunto foto coneando.



El punto número 2 lo he pensado. Creo que para mejorar un poco en ese sentido debería frenar menos en la entrada a curva, dejar correr más la moto para llevar más inercia, y retrasar un poco la apertura de gas con la moto más recta. Puede ser... Al final mi ritmo aún es paquete y son muchas cosas las que intento llevar en mente y corregir en futuras rodadas poco a poco.

El punto número 3 lo dudo más, salí con calentadores, y tuvimos un día de calor, si acaso creería que estuve más cerca del punto de pasar de temperatura que de llevarlos fríos (al menos, ese día).

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La zona esa "rota" puede ser de la rampa/raíl del carro. Si la ha subido con la goma caliente...
Lo pensé! La moto estuvo enfriando un rato entre que recogiamos trastos y tomábamos una cerveza, pero calor hizo, e igual deslizo algo en el carril al subirla. La verdad es que esa banda vertical podría venir de ahí... Lo que no sé es si considerarla peligrosa o se corregiría.

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Si tu ritmo ya no es de iniciados y ya estás en intermedios quizás el S21 no sea tu neumatico.

Tendrás que buscar algo más de pista.

Con el calor aún vas a acusar el sobrecalentamiento del neumatico y que empieza a patinar antes.
Totalmente de acuerdo, cuando considere este neumático fin de vida útil, lo suyo sería meter algo un poco más circuitero, a pesar de que aún no me considero grupo medio como tal. Estoy a caballo entre ambos. Unas Supercorsa SP V2 por ejemplo?.

Cita:
Originalmente publicado por siglo1250 Ver post
Todo puede ser, pero la rotura está justo en el flanco derecho y el neumático no tiene otras marcas, sigo pensando en maltrato con la rueda fría en un punto donde se ve que acelera con ganas, y si es como pienso un neumático más ancho de lo que la llanta soporta es justo ahí donde las tensiones de la carcasa pueden exceder lo previsto por el fabricante.


Slds
Tienes comentarios muy interesantes, te respondo a todo ello en la cita de arriba por si quieres aportar más! Gracias!!

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Originalmente publicado por Duque. Ver post
Como haya acelerado al subirla y la rueda haya patinado algo en la rampa, ya te digo. Me gustaría ver esa goma en la moto en los boxes según entra de pista.
Te refieres antes de haberla subido al carro o a cómo se puede comportar esa goma en el futuro?

Gracias a todos los que habéis respondido, de verdad. Al final esto es un mundillo de mucho aprendizaje, parte de ello basado en experiencia y prueba / error, y me parece muy didáctico intercambiar opiniones y saber qué piensan los demás.
labranrs está desconectado   Citar y responder
Anterior 20-abr-2022, 12:53   #3
siglo1250
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Hola labranrs, como ves las fotos por si solas pueden llevar a engaños, entiendo que la medida de llanta y rueda la tienes controlada, porque la verdad parece otra cosa, me refiero a que si compraste la moto de segunda mano y ya venía así y alguien las cambió ó a si la moto es tuya desde nueva o tienes controlado que esas son las medidas para tu modelo de moto.

En cuanto a las presiones no dices si son en frío o caliente de pista, Bridgestone para la S21 que no es una rueda de circuito específicamente, solo da presiones en frío recomendadas delante 2,1 bar y detrás 1,8/1,9 bar para unas presiones en caliente no mayores de 2,3 bar delante y 2,2 bar detrás y NO recomienda el uso de calentadores.

Respecto al "cold tear" puedes tenerlo perfectamente aunque pongas calentadores porque éstos te precalientan la rueda pero aún así tardan un poco en coger la temperatura, es decir, si pones calentadores y nada más salir abres sin contemplaciones el cold tear y los desgarros pueden aparecer, pero además en éste caso el fabricante de la rueda te dice que pongas unas presiones en frío y que esperes a las presiones calientes de pista para dar caña a gusto, y más cuando los calentadores en ruedas que no está recomendado su uso pueden generar más problemas que beneficios porque solo te calientan la capa exterior y la carcasa y las capas medias no se calientan adecuadamente y de ahí los desgarros y los desgastes "raros", busca siempre la información que te da el fabricante de la rueda y a partir de ahí vas viendo.

En referencia a si llegas al final de la rueda tumbando detrás (fotos), sigo pensando que te faltan unos milímetros o las últimas curvas antes de la foto no lo hiciste y de ahí que en las fotos esa zona final no esté limpia de esos restos de goma, pero creo que puedes tumbar algo más.

Finalmente, está claro que necesitas ruedas más adecuadas al uso en circuito, las s21 permiten unas alegrías pero hasta ahí.

Slds

Editado por siglo1250 en 22-abr-2022 a las 16:32
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Anterior 20-abr-2022, 21:32   #4
il_cisco
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Jajaja soy consciente, en fotos sólo es difícil e incluso a veces infiere mucho el feeling personal. Llanta y neúmatico son medidas originales, respecto a presiones, he ido usando en torno a los 2,2 delante y 2-2,1 detrás.
Hola,
La presión trasera me parece alta, yo monto v02 y la trasera la pongo max 1,6. Con tu neumáticos deberías llevar (en caliente de calentadores) 2.1 delantero y 1.8 trasero. Prueba así,debería ir mejor
il_cisco está desconectado   Citar y responder
Anterior 21-abr-2022, 13:53   #5
siglo1250
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Hola,
La presión trasera me parece alta, yo monto v02 y la trasera la pongo max 1,6. Con tu neumáticos deberías llevar (en caliente de calentadores) 2.1 delantero y 1.8 trasero. Prueba así,debería ir mejor

Las presiones que el da no sabemos si son en frío o caliente, si son en frío son altas según recomienda el fabricante de la rueda, y si son en caliente pues más o menos la trasera y la delantera algo baja.
Lo de los calentadores no a lugar con las s21, y lo que debe hacer si no las quiere tirar es apurar eses ruedas en carretera en plan paseo y para circuito poner otra cosa más adecuada a su nivel y uso porque visto lo visto la s21 tampoco es la rueda, opciones tiene muchas dependiendo de presupuesto, uso, gustos y disponibilidad porque ahora mismo hay cierta escasez en el mercado como todos sabemos.

Slds

Editado por siglo1250 en 22-abr-2022 a las 16:24
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Anterior 22-abr-2022, 12:19   #6
il_cisco
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Las presiones que el da no sabemos si son en frío o caliente, si son en frío son altas según recomienda el fabricante de la rueda, y si son en caliente pues más o menos la trasera y la delantera algo baja.
Lo de los calentadores no a lugar con las s21, y lo que debe hacer si no las quiere tirar es apurar eses ruedas en carretera en plan paseo y para circuito poner otra cosa más adecuada a su nivel y uso porque visto lo visto la s21 tampoco es la rueda, opciones tiene muchas dependiendo de presupuesto, uso, gustos y disponibilidad porque ahora mismo hay cierta escasez en el mercado como todos sabemos.

Slds
Aunque sea en caliente, la presión trasera es alta, de hecho el mismo escribe que la trasera perdía grip ( seguramente se le sobrecalentaba). Si estás presiones son en frío,es un milagro que no haya besado el asfalto
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Anterior 22-abr-2022, 12:34   #7
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Aunque sea en caliente, la presión trasera es alta, de hecho el mismo escribe que la trasera perdía grip ( seguramente se le sobrecalentaba). Si estás presiones son en frío,es un milagro que no haya besado el asfalto
Las presiones eran en caliente, pero creo que te estás equivocando en algo.

No puedes comparar las V02 con las S21, el propio fabricante recomienda 1,9 en frío en la trasera y se acaba quedando en ese más o menos 2.1 en caliente.

La verdad es que hasta esta última rodada siempre he utilizado esas presiones, en esta goma y hasta ahora ha ido todo correcto.
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Anterior 22-abr-2022, 13:28   #8
il_cisco
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Las presiones eran en caliente, pero creo que te estás equivocando en algo.

No puedes comparar las V02 con las S21, el propio fabricante recomienda 1,9 en frío en la trasera y se acaba quedando en ese más o menos 2.1 en caliente.

La verdad es que hasta esta última rodada siempre he utilizado esas presiones, en esta goma y hasta ahora ha ido todo correcto.
Si lo sé que no se pueden comprar los dos nuematicos, por esto he escrito que yo los pongo a 1.6 pero los tuyos deberían ir más altos de presión. No podría ser que 1.9 sea por utilizo en carretera? Yo personalmente hace unos añito que entro a circuito,he probado varios neumáticos y nunca he visto neumáticos que van con una presión tan alta(también es verdad que no soy un piloto profesional), yo si fuera tu una prueba la haría,a la peor notarás la moto más pesada
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Anterior 20-abr-2022, 13:58   #9
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Como haya acelerado al subirla y la rueda haya patinado algo en la rampa, ya te digo. Me gustaría ver esa goma en la moto en los boxes según entra de pista.
Era una pregunta retórica hombre 😉.
El desgaste ese que lleva tiene toda la pinta de ser de un tema de presión o reglaje raro que de otra cosa.

Un saludo 👍
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Anterior 20-abr-2022, 14:01   #10
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Era una pregunta retórica hombre .

El desgaste ese que lleva tiene toda la pinta de ser de un tema de presión o reglaje raro que de otra cosa.



Un saludo
No he visto nunca una rotura de 1 cm o poco más de anchura por problema de presión o suspensión, aunque nunca se sabe...
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Anterior 20-abr-2022, 20:58   #11
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No he visto nunca una rotura de 1 cm o poco más de anchura por problema de presión o suspensión, aunque nunca se sabe...
Pues es justo lo que me ha pasado a mi con lo de la guías de remolque, más que nada porque, normalmente, cuando subes la moto al mismo las ruedas están frías, pero bueno.
Sin acritud 👍
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consejo, desgaste, entendidos, goma, neumáticos, problema, segunda



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