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06-abr-2021, 23:55
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#1
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por nandito
Las suspensiones son un mundo amplio...
Lo que se hace en una revisión es cambiar aceite, gas (si lleva) retenes y limpieza de todo...esto hace que trabaje correctamente...luego hay que regular...como mínimo hacer un SAG para entrar a circuito...
Una moto de calle, debe ir regulada para una persona estándar, de entre 70 o 75 kg. Y de ahí regular según qué tipo de conducción realizas... solo calle, solo circuito, si apuras la frenada muy fuerte, etc...el SAG solo es una base para empezar...
Si haces el SAG y nunca te las han revisado, no creo que consigas nada...para resumir, el trabajo que no hacen las suspensiones, se lo "comen" los neumáticos...
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cuando entras de pista y revisas, cuando sabes si vas a bajar o subir las presiones?
por ejemplo sales en 1.8 en calentadores, al volver cuando subirias o bajarias la presion segun que presion?
gracias por tu ayuda de verdad
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07-abr-2021, 06:46
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#2
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por coni46
cuando entras de pista y revisas, cuando sabes si vas a bajar o subir las presiones?
por ejemplo sales en 1.8 en calentadores, al volver cuando subirias o bajarias la presion segun que presion?
gracias por tu ayuda de verdad
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La rueda tiene que ir a 1.8 (por ejemplo). Si cuando entras de pista está a 2.0 tienes que bajarla a 1.8. Si cuando entras de pista está a 1.6, tienes que subirla a 1.8. Lo importante es saber qué presión marca el fabricante. En el caso de las Dunlop traseras, que además son NTEC, siempre es mejor moverse por la parte baja del rango que marcan.
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07-abr-2021, 07:07
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#3
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por Jimmy
La rueda tiene que ir a 1.8 (por ejemplo). Si cuando entras de pista está a 2.0 tienes que bajarla a 1.8. Si cuando entras de pista está a 1.6, tienes que subirla a 1.8. Lo importante es saber qué presión marca el fabricante. En el caso de las Dunlop traseras, que además son NTEC, siempre es mejor moverse por la parte baja del rango que marcan.
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osea es intentar a X presion de calentadores cuando llegue de la tanda que este en ese X de presion igual no?
yo en albacete lo que hice fue mantenerlo a 1.8, cada vez que volvia de la tanda estaba subida a 2/2.2 mas o menos y volvia a bajar presion a 1.8
conclusion, cuando llegue ya a casa con las ruedas bien frias vi que lo tenia a 1.3😅😅
entonces nose como hacerlo, dunlop marca de 1.5 a 1.9
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07-abr-2021, 07:28
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#4
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por coni46
osea es intentar a X presion de calentadores cuando llegue de la tanda que este en ese X de presion igual no?
yo en albacete lo que hice fue mantenerlo a 1.8, cada vez que volvia de la tanda estaba subida a 2/2.2 mas o menos y volvia a bajar presion a 1.8
conclusion, cuando llegue ya a casa con las ruedas bien frias vi que lo tenia a 1.3😅😅
entonces nose como hacerlo, dunlop marca de 1.5 a 1.9
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Hola, lo que yo hago...
Calentadores sobre una hora, pongo presiones del fabricante y nada más entrar de la primera tanda compruebo y vuelvo a poner presiones del fabricante .. normalmente hay que bajar un par de décimas...
Los calentadores son para que el neumático no sufra un cambio brusco de temperatura y se degrade rápidamente...la presión buena es con el neumático trabajando en pista
Las presiones para calle y para circuito no son iguales...en calle no se calientan tanto...el asfalto de los circuitos no es el mismo que el de calle...
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09-abr-2021, 11:02
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#5
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Todocircuitero oficial
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Buenas compañero, te comento lo que hago yo.
Tomo como referencia la presión en frío, pongo calentadores y tras 40/45 min compruebo y ajusto presiones a lo que indica en caliente, las presiones en frío tómalas sólo como punto de partida al poner calentadores, luego olvídate de ellas.
Tras cada tanda hay que comprobar presiones al llegar al box, nada más llegar y sin poner calentadores, sobre todo en la primera, pero tras cada tanda hay que comprobar porque la temperatura de pista varía, va subiendo y tú ritmo seguro que va mejorando, por lo tanto le vas exigiendo cada vez más a la goma con una temperatura de pista mayor...así que eso es impepinable, llegar al box y mirar presiones.
Si tienes que ir en 1.8 y al mirar estás con 2.1 pues bajas 0.3 y le metes calentadores. Esa presión no la corrijas antes de salir, porque si entras al box con esos 0.3 de más, corriges y antes de salir miras y ves esos 0.3 de menos...si lo subes vas a estar otra vez como cuando llegaste al box y no adelantarás nada...la presión que dejes nada más entrar al box y corregir es la óptima para tu ritmo con esas condiciones de pista, la cual seguramente vaya variando a lo largo del día, pero es la mejor para iniciar la siguiente tanda...me explico fatal, no sé si entiendes lo que quiero decir jajajjajaj
Si con todo eso, llevando las presiones al dedillo no va bien la moto...pues tema suspensiones casi seguro.
El que un amigo vaya con X presión y le vaya bien y a ti no...hay muchos factores que pueden hacer eso posible...ritmo, estilo de pilotaje (el frena más fuerte y abre mucho el mango, o casi no frena y la deja correr mucho etc) el estado de suspensiones... suele ayudar el preguntar a alguien si lleva las mismas gomas pero no quiere decir que tengas que ir como él si o si...
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Estos usuarios le han dado las gracias a ramon13_87 por este post:
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09-abr-2021, 11:40
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#6
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por ramon13_87
Buenas compañero, te comento lo que hago yo.
Tomo como referencia la presión en frío, pongo calentadores y tras 40/45 min compruebo y ajusto presiones a lo que indica en caliente, las presiones en frío tómalas sólo como punto de partida al poner calentadores, luego olvídate de ellas.
Tras cada tanda hay que comprobar presiones al llegar al box, nada más llegar y sin poner calentadores, sobre todo en la primera, pero tras cada tanda hay que comprobar porque la temperatura de pista varía, va subiendo y tú ritmo seguro que va mejorando, por lo tanto le vas exigiendo cada vez más a la goma con una temperatura de pista mayor...así que eso es impepinable, llegar al box y mirar presiones.
Si tienes que ir en 1.8 y al mirar estás con 2.1 pues bajas 0.3 y le metes calentadores. Esa presión no la corrijas antes de salir, porque si entras al box con esos 0.3 de más, corriges y antes de salir miras y ves esos 0.3 de menos...si lo subes vas a estar otra vez como cuando llegaste al box y no adelantarás nada...la presión que dejes nada más entrar al box y corregir es la óptima para tu ritmo con esas condiciones de pista, la cual seguramente vaya variando a lo largo del día, pero es la mejor para iniciar la siguiente tanda...me explico fatal, no sé si entiendes lo que quiero decir jajajjajaj
Si con todo eso, llevando las presiones al dedillo no va bien la moto...pues tema suspensiones casi seguro.
El que un amigo vaya con X presión y le vaya bien y a ti no...hay muchos factores que pueden hacer eso posible...ritmo, estilo de pilotaje (el frena más fuerte y abre mucho el mango, o casi no frena y la deja correr mucho etc) el estado de suspensiones... suele ayudar el preguntar a alguien si lleva las mismas gomas pero no quiere decir que tengas que ir como él si o si...
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si si te he entendido jejejej
lo malo que por lo que veo igual soy de frenar y acelerar fuerte y por eso caliento mucho la goma y tengo que bajar tamto, por debajo de lo que marca dunlop en frio.
y tambien esque dunlop en las sportmart tt da un rango muy amplio en caliente, de 1.8 a 2.4 entonces hay esta mi problema que nose a cual cojerme si al 1.8 al 2.4, a 2.0 jejejejej a saber jejej
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09-abr-2021, 12:57
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#7
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Todocircuitero oficial
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Pues yo me iría más bien de mitad para abajo...del 1.8 al 2.0.
En circuito siempre vas a exigir más que en carretera, es una goma para usar tanto en calle como en pista, si ya sales con el rango de presión más alto que recomiendan de cajón que vas a ir pasado de presión, siempre y cuando tú ritmo no sea de un iniciado total, que como veo en la foto no lo es xa nada.
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09-abr-2021, 13:33
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#8
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por ramon13_87
Pues yo me iría más bien de mitad para abajo...del 1.8 al 2.0.
En circuito siempre vas a exigir más que en carretera, es una goma para usar tanto en calle como en pista, si ya sales con el rango de presión más alto que recomiendan de cajón que vas a ir pasado de presión, siempre y cuando tú ritmo no sea de un iniciado total, que como veo en la foto no lo es xa nada.
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pasado no iria ya que es hasta 2.4 en caliente marca.
y si, soy iniciado y de lejos, por mucho que me vea rapido y tumbando bastante no baje del 2.06 en cheste, y eso fue en la primera tanda hasta el sustito del high side, despues ya baje ritmo a 2.10 jajajajajajajajajajaja
cuando me hizo el high side iva a 2.1 osea dentro del rango que dice dunlop.
luego baje a 1.8 pero esque ya no me fiaba nada de nada.
y gracias por el cumplido por la foto, me has animado el dia jejejej
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09-abr-2021, 13:34
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#9
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por ramon13_87
Pues yo me iría más bien de mitad para abajo...del 1.8 al 2.0.
En circuito siempre vas a exigir más que en carretera, es una goma para usar tanto en calle como en pista, si ya sales con el rango de presión más alto que recomiendan de cajón que vas a ir pasado de presión, siempre y cuando tú ritmo no sea de un iniciado total, que como veo en la foto no lo es xa nada.
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en calle pongo 2.3/2.4 en frio, ya que es esp, voy por calle y la verdad que ni un susto haSta aqui en cheste jejejejej
y en albacete hice 2.0 y iva atope forzando y na, no bajava de ai jajaja
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09-abr-2021, 13:39
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#10
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Todocircuitero oficial
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10-abr-2021, 10:13
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#11
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Todocircuitero oficial
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Buenos días a todos. Con permiso, he ido leyendo la conversación y por alusiones -creo no merecidas, hay gente que puede dar consejos mucho mejor-, os diré que pienso sobre el tema. Creo que hoy en día a nivel usuario normal, tandero como nosotros, todos los neumáticos de marcas reconocidas son buenos. Pero hay muchas variables -que ya habéis comentado algunas nandito, josema...-, que son a parte de la temperatura de pista, condiciones, estado de suspensiones, desarrollos, etc, que pueden hacer variar los tiempos y las sensaciones. Importante es que se considere que las suspensiones son parte muy importante en el comportamiento de la máquina, y se deben tener a punto y en condiciones. Lo ha explicado muy bien el amigo alicantino. Todo el trabajo que no haga la suspensión, se lo obligas a hacer a la goma. En la 1a foto del neumático delantero, si os fijáis no sale lisa o inmaculada. Porque salen esas bolitas o en el flanco se ve como rasgado ?, porque la presión que debería asumir el muelle o hidráulico, se la pasas al Dunlop, y se gasta o desgasta. Por poner un ejemplo, si el recorrido de una figurada horquilla es de 220mmm y solo utilizas 170mm, los 50mm que no utilizas, se los sumas de más a la presión de la rueda, conllevando con ello un sobresfuerzo, desgaste, y por ende funcionamiento mejorable, ganando todos si se corrige en facilidad, seguridad, menor desgaste y fluidez en la conducción.
Dicho esto, creo que los TT son unas grandes ruedas, para nivel 1:50 en Cheste, sin problemas...a priori. No es lo mismo hacerlo con una R1 de 200 potrillos desbocados, que con una CBR 600 del '94. Ahí entramos en los tiempos. Ya sabéis que no soy partidario ni de fijarme en ellos, por riesgos, el un poco más, etc. no suelen llevar a buen puerto, más bien a buen taller si lo encuentras. Me guío por sensaciones con la moto, a base de ir haciendo cambios poco a poco. La misma moto por ejemplo, con dos piñones más o menos, puede ser 3 segundos más rápida o lenta. La manera de pilotar, frenar, acelerar, trazar, la velocidad a la que tiras la moto, lo que aprovechas la pista, la brusquedad al abrir gas, todo eso influye y mucho.
Resumiría que a nivel de neumático, estos Dunlop están más que sobradamente preparados para la mayoría de los mortales que hacemos tandas. A partir de aquí, comentarios acertados de presiones, puesta a punto, etc, es importante, pero sería muy bueno que hicieras algun buen curso, para sentar las bases e ir aprendiendo.
Es lo que aún hoy después de 25 años de mi primera entrada en un circuito -Calafat para ser más preciso-, todavía hago con MAC, siempre algo se aprende, ya que olvidas mucho y adquieres malas costumbres, a menudo.
Suerte, y ánimos que es todo más fácil de lo que pueda parecer, como tocar el piano, solo tienes que dar con las teclas adecuadas en tiempo y forma. Seguro que mejoras en breve y te lo pasas chupi como los mayores, que no dejamos de iluminar nuestras retinas, cada vez que entramos en un circuito.
Abrazos y esas de mi cuenta
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10-abr-2021, 11:35
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#12
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Todocircuitero oficial
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Originalmente publicado por boeing747
Buenos días a todos. Con permiso, he ido leyendo la conversación y por alusiones -creo no merecidas, hay gente que puede dar consejos mucho mejor-, os diré que pienso sobre el tema. Creo que hoy en día a nivel usuario normal, tandero como nosotros, todos los neumáticos de marcas reconocidas son buenos. Pero hay muchas variables -que ya habéis comentado algunas nandito, josema...-, que son a parte de la temperatura de pista, condiciones, estado de suspensiones, desarrollos, etc, que pueden hacer variar los tiempos y las sensaciones. Importante es que se considere que las suspensiones son parte muy importante en el comportamiento de la máquina, y se deben tener a punto y en condiciones. Lo ha explicado muy bien el amigo alicantino. Todo el trabajo que no haga la suspensión, se lo obligas a hacer a la goma. En la 1a foto del neumático delantero, si os fijáis no sale lisa o inmaculada. Porque salen esas bolitas o en el flanco se ve como rasgado ?, porque la presión que debería asumir el muelle o hidráulico, se la pasas al Dunlop, y se gasta o desgasta. Por poner un ejemplo, si el recorrido de una figurada horquilla es de 220mmm y solo utilizas 170mm, los 50mm que no utilizas, se los sumas de más a la presión de la rueda, conllevando con ello un sobresfuerzo, desgaste, y por ende funcionamiento mejorable, ganando todos si se corrige en facilidad, seguridad, menor desgaste y fluidez en la conducción.
Dicho esto, creo que los TT son unas grandes ruedas, para nivel 1:50 en Cheste, sin problemas...a priori. No es lo mismo hacerlo con una R1 de 200 potrillos desbocados, que con una CBR 600 del '94. Ahí entramos en los tiempos. Ya sabéis que no soy partidario ni de fijarme en ellos, por riesgos, el un poco más, etc. no suelen llevar a buen puerto, más bien a buen taller si lo encuentras. Me guío por sensaciones con la moto, a base de ir haciendo cambios poco a poco. La misma moto por ejemplo, con dos piñones más o menos, puede ser 3 segundos más rápida o lenta. La manera de pilotar, frenar, acelerar, trazar, la velocidad a la que tiras la moto, lo que aprovechas la pista, la brusquedad al abrir gas, todo eso influye y mucho.
Resumiría que a nivel de neumático, estos Dunlop están más que sobradamente preparados para la mayoría de los mortales que hacemos tandas. A partir de aquí, comentarios acertados de presiones, puesta a punto, etc, es importante, pero sería muy bueno que hicieras algun buen curso, para sentar las bases e ir aprendiendo.
Es lo que aún hoy después de 25 años de mi primera entrada en un circuito -Calafat para ser más preciso-, todavía hago con MAC, siempre algo se aprende, ya que olvidas mucho y adquieres malas costumbres, a menudo.
Suerte, y ánimos que es todo más fácil de lo que pueda parecer, como tocar el piano, solo tienes que dar con las teclas adecuadas en tiempo y forma. Seguro que mejoras en breve y te lo pasas chupi como los mayores, que no dejamos de iluminar nuestras retinas, cada vez que entramos en un circuito.
Abrazos y esas de mi cuenta
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hola gracias por tu respuesta.
decir que las horquillas estan a 1 dedo de llegar al tope, osea entiendo que esta bien asi.
luego 1.50 en cheste? diooossss jejejejejej
a mi esque me derrapo varias veces, no mada exagerado, que igual a ti te hace lo mismo y me dices (pero que puedes darle mas aun asi, eso no es derrape) pero yo rn cuanto lo noto corto, y entonces ya no exprimi nada las tt, me hize caquita y solo pensaba que si tumbaba mas de X se me iva a ir.
respecto a la delantera 0 problemas, no note nada raro ninque se cerraba dirrecion ni nada de nada.
en fin, a seguir rodando aunque soy muy muy precavido y a la mimima que se mueve la moto ya no le tiro jajajsjsjs
un saludo y aver si coincidimos en algun circuito, ojala!!!
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