 |
|
06-abr-2021, 22:40
|
#1
|
Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2013
Ubicación: Zaragoza
Moto: KAWASAKI zx10r, SUZUKI GSXR 1000
Posts: 355
Agradecimientos: 12
Le han dado las gracias 34 veces
|
Cita:
Originalmente publicado por coni46
me da vergüenza decírtelo la verdad jejeje es la primera vez que rodaba en Cheste y en la primera tanda hice 2.06 que es cuando me hizo el highside a partir de ahí que ya cogí miedo a la cerradas hacía 2.10 mas o menos.lo malo que no podía seguir un ritmo constante porque siempre pillaba a gente más lenta.
también decirte sobre los neumáticos cuanto más calor hace más tendría que bajar la presión o al contrario? ya te digo que mi compañero iba 2.5 y va de lujo y yo 1.7 y ya no me fiaba. en entrada de curva igual también me costaba entrar a curva porque iba demasiado bajo de presion no? o sea la estabilidad no era igual que si lo hubiera subido un poco la presión pero como ya me hacía algún derrape qué otro es cuando decidí bajar a1.7 la presión
|
No tengas vergüenza en decir los tiempos yo tampoco soy ningún campeón del mundo, lo importante es que disfrutemos muchos años de esta afición.
|
|
|
06-abr-2021, 20:41
|
#2
|
Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2013
Ubicación: Zaragoza
Moto: KAWASAKI zx10r, SUZUKI GSXR 1000
Posts: 355
Agradecimientos: 12
Le han dado las gracias 34 veces
|
-El fabricante te dice de 1.8 a 2.4 en caliente, eso quiere decir que todo lo que esté en ese rango va a ser seguro y lo puedes poner. Yo en ese caso pondría 2.4 con los calentadores y probaría. Si veo rodando que desliza o veo que no me da buenas sensaciones cuando llego al box pongo la moto en los caballetes calentadores y compruebo la presión si veo que me mantiene los 2.4 la bajo a 2.2 y pruebo la siguiente tanda.
- lo ajusto cuando llegó al box porque no coge la misma temperatura ni la misma presión rodando por ejemplo a ritmo de 2:10 en motorland que a ritmo de 2:20, ni coje la misma temperatura/ presión en la 1 tanda a las 9:30 de la mañana con 10 grados que en la 4 tanda a las 15h con 23 grados por ejemplo.
- si desliza puede ser por un exceso de presión si, es una de las cosas que se notan.
- si vas con exceso de presión sueles notar que desliza donde otras veces no desliza y si vas bajo lo sueles notar en que gasta mal el neumático y hace escalones.
- el límite de la rueda lo notas cuando no puedes abrir gas como quieres y ves que derrapar.
Yo las dunlop sportmart tt no las conozco pero un rango entre 1.8 y 2.4 es demasiado amplio normalmente los neumáticos te dan un par de décimas de margen, si no recuerdo mal las 212 te dice el fabricante entre 1.4 y 1.6
|
|
|
06-abr-2021, 21:19
|
#3
|
Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2020
Ubicación: Valencia
Moto: HONDA cbr 600
Posts: 125
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 0 veces
|
Cita:
Originalmente publicado por el josema
-El fabricante te dice de 1.8 a 2.4 en caliente, eso quiere decir que todo lo que esté en ese rango va a ser seguro y lo puedes poner. Yo en ese caso pondría 2.4 con los calentadores y probaría. Si veo rodando que desliza o veo que no me da buenas sensaciones cuando llego al box pongo la moto en los caballetes calentadores y compruebo la presión si veo que me mantiene los 2.4 la bajo a 2.2 y pruebo la siguiente tanda.
- lo ajusto cuando llegó al box porque no coge la misma temperatura ni la misma presión rodando por ejemplo a ritmo de 2:10 en motorland que a ritmo de 2:20, ni coje la misma temperatura/ presión en la 1 tanda a las 9:30 de la mañana con 10 grados que en la 4 tanda a las 15h con 23 grados por ejemplo.
- si desliza puede ser por un exceso de presión si, es una de las cosas que se notan.
- si vas con exceso de presión sueles notar que desliza donde otras veces no desliza y si vas bajo lo sueles notar en que gasta mal el neumático y hace escalones.
- el límite de la rueda lo notas cuando no puedes abrir gas como quieres y ves que derrapar.
Yo las dunlop sportmart tt no las conozco pero un rango entre 1.8 y 2.4 es demasiado amplio normalmente los neumáticos te dan un par de décimas de margen, si no recuerdo mal las 212 te dice el fabricante entre 1.4 y 1.6
|
o sea por lo que veo tú intentar ajustar la presión para que la presión que has puesto de calentadores y después de salir de pista sea la misma no? que no varie casi de calentadores a pista
y dices que el límite si notas que no puedes abrir gas en salida de la curva porque derrapa entonces no se solucionaría bajando un poco más la presión en este caso?
|
|
|
06-abr-2021, 22:31
|
#4
|
Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2013
Ubicación: Zaragoza
Moto: KAWASAKI zx10r, SUZUKI GSXR 1000
Posts: 355
Agradecimientos: 12
Le han dado las gracias 34 veces
|
Cita:
Originalmente publicado por coni46
o sea por lo que veo tú intentar ajustar la presión para que la presión que has puesto de calentadores y después de salir de pista sea la misma no? que no varie casi de calentadores a pista
y dices que el límite si notas que no puedes abrir gas en salida de la curva porque derrapa entonces no se solucionaría bajando un poco más la presión en este caso?
|
Nandito lo ha explicado mejor que yo, cuando entras al box lo primero mirar presiones y esas son las importantes.
|
|
|
06-abr-2021, 23:22
|
#5
|
Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2020
Ubicación: Valencia
Moto: HONDA cbr 600
Posts: 125
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 0 veces
|
Cita:
Originalmente publicado por el josema
Nandito lo ha explicado mejor que yo, cuando entras al box lo primero mirar presiones y esas son las importantes.
|
sí sí sí eso es lo que hago cojo me entró Al box pero lo que no sé es si debería bajar presión o subirla es lo que yo quiero daber, o sea yo tengo que tener más o menos la misma presión que cuando lo quite de los calentadores o si la tengo mucho más baja o más alta es lo que debo de ajustar o cómo funciona el tema …?por ejemplo si tengo 1.8 en calentadores salgo a pista y vuelvo con 2.1 significa que debería bajar la presión por ejemplo?
|
|
|
06-abr-2021, 20:56
|
#6
|
Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2015
Ubicación: Alicante
Moto: Ducati 1199 panigale y APRILIA rsv 1000 r
Posts: 741
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 96 veces
|
A ver, como digo hay muchos factores los calentadores te dan una temperatura x ( 80- 90 grados) pero la pista no está todos los días igual...ni a las diez de la mañana ni a las tres de la tarde, o si es invierno o verano...
Tampoco entras a las diez a full...la temperatura de trabajo te la da la pista y tú nivel.
Ahora, tu compañero con las mismas gomas quizá hizo la revisión de suspensiones hace un mes y tú hace un año...o quizá no rueda en los mismos tiempos...
Para saber el "límite" de agarre, lo pongo entre comillas porque también tiene su cosa...
También hay que conocer la goma, algunas tienen x vueltas buenas y después pierden rendimiento.
Yo he visto fundir un trasero nuevo en dos tandas e irse para casa...por no querer revisar la regulación del amortiguador...
Creo que hace tiempo que Boeing no usa Dunlop...yo uso bridgestone v02 por consejo suyo y no quiero otras ...para mí, son menos críticos con las temperaturas, uso los mismos compuestos todo el año, y seguramente yo ni sea capaz de poner en su temperatura un kr...
Y repito, no se tú nivel o tus tiempos, quizá ese neumático se te queda corto o lleves el aceite de la suspensión pasado...
La presión se mira cuando entras de una tanda enseguida, porque en el pit Lane ya estás perdiendo temperatura y también te da pistas la forma en cómo se desgasta el neumático...
Editado por nandito en 06-abr-2021 a las 20:59
|
|
|
06-abr-2021, 21:34
|
#7
|
Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2020
Ubicación: Valencia
Moto: HONDA cbr 600
Posts: 125
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 0 veces
|
Cita:
Originalmente publicado por nandito
A ver, como digo hay muchos factores los calentadores te dan una temperatura x ( 80- 90 grados) pero la pista no está todos los días igual...ni a las diez de la mañana ni a las tres de la tarde, o si es invierno o verano...
Tampoco entras a las diez a full...la temperatura de trabajo te la da la pista y tú nivel.
Ahora, tu compañero con las mismas gomas quizá hizo la revisión de suspensiones hace un mes y tú hace un año...o quizá no rueda en los mismos tiempos...
Para saber el "límite" de agarre, lo pongo entre comillas porque también tiene su cosa...
También hay que conocer la goma, algunas tienen x vueltas buenas y después pierden rendimiento.
Yo he visto fundir un trasero nuevo en dos tandas e irse para casa...por no querer revisar la regulación del amortiguador...
Creo que hace tiempo que Boeing no usa Dunlop...yo uso bridgestone v02 por consejo suyo y no quiero otras ...para mí, son menos críticos con las temperaturas, uso los mismos compuestos todo el año, y seguramente yo ni sea capaz de poner en su temperatura un kr...
Y repito, no se tú nivel o tus tiempos, quizá ese neumático se te queda corto o lleves el aceite de la suspensión pasado...
La presión se mira cuando entras de una tanda enseguida, porque en el pit Lane ya estás perdiendo temperatura y también te da pistas la forma en cómo se desgasta el neumático...
|
gracias por responder pues mi compañero lleva la misma moto que yo mismo neumáticos y ya te digo yo que sus pensiones no lo ha mirado jamás nunca ha tocado nunca nada de suspensiones y tiempo rodamos similar un segundo arriba un segundo abajo entre yo y él entonces las mismas condiciones y yo saco bastante cuerpo me posiciono y él no saca nada de cuerpo es como un palo y va como un tiro no sé qué puede hacer la revisión de suspensiones tampoco sé de qué se trata pero vamos intenté hacer un SAG que más o menos ajuste a mi peso y poco más pero ya te digo que te los que vamos a rodar nadie mira suspensión ni nada yo soy el que más se raya el que más toca y al final nada
y tiempo en la primera tanda es cuando más iba a tope y hice 2.06 hasta que me hizo el highside a partir de ahí baje a 2.10 2.12 y ya no pude bajar por el miedo alas cerradas de que me patinara pero vamos mejor vuelta cuando más comodo me sentía cuando más a tope iba fue en la primera tanda
|
|
|
07-abr-2021, 06:43
|
#8
|
Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2011
Ubicación: Valladolid
Moto: HUSQVARNA FS 450
Posts: 3,357
Agradecimientos: 94
Le han dado las gracias 402 veces
|
Cita:
Originalmente publicado por coni46
y tiempo en la primera tanda es cuando más iba a tope y hice 2.06 hasta que me hizo el highside a partir de ahí baje a 2.10 2.12 y ya no pude bajar por el miedo alas cerradas de que me patinara pero vamos mejor vuelta cuando más comodo me sentía cuando más a tope iba fue en la primera tanda
|
Es que, como ya te han dicho, en la primera tanda es cuando la pista está más fría, el aceite de la suspensiones puede que tampoco llegue a su temperatura óptima de trabajo... y si encima es cuando más apretaste, pues todo apunta a que el susto fue por exceso de optimismo por tu parte. La primera tanda es para asegurarte de que te acuerdas del circuito y en qué marcha se hace cada curva. A medida que va avanzando el día y va subiendo la temperatura es cuando se puede ir apretando más y seguramente toque ir bajando presiones si se pasan de los rangos marcados por el fabricante.
__________________
|
|
|
07-abr-2021, 07:04
|
#9
|
Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2020
Ubicación: Valencia
Moto: HONDA cbr 600
Posts: 125
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 0 veces
|
Cita:
Originalmente publicado por Jimmy
Es que, como ya te han dicho, en la primera tanda es cuando la pista está más fría, el aceite de la suspensiones puede que tampoco llegue a su temperatura óptima de trabajo... y si encima es cuando más apretaste, pues todo apunta a que el susto fue por exceso de optimismo por tu parte. La primera tanda es para asegurarte de que te acuerdas del circuito y en qué marcha se hace cada curva. A medida que va avanzando el día y va subiendo la temperatura es cuando se puede ir apretando más y seguramente toque ir bajando presiones si se pasan de los rangos marcados por el fabricante.
|
si, las primeras vueltas iva mas despacio y poco a poco fui apretando hasta el sustito🤣🤣
despues de ai ya no pude apretar, la cabeza me bloqueaba jejej pero algun deslizamiento pequeñito tuve asi y todo
|
|
|
07-abr-2021, 07:17
|
#10
|
Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2020
Ubicación: Valencia
Moto: HONDA cbr 600
Posts: 125
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 0 veces
|
Cita:
Originalmente publicado por Jimmy
Es que, como ya te han dicho, en la primera tanda es cuando la pista está más fría, el aceite de la suspensiones puede que tampoco llegue a su temperatura óptima de trabajo... y si encima es cuando más apretaste, pues todo apunta a que el susto fue por exceso de optimismo por tu parte. La primera tanda es para asegurarte de que te acuerdas del circuito y en qué marcha se hace cada curva. A medida que va avanzando el día y va subiendo la temperatura es cuando se puede ir apretando más y seguramente toque ir bajando presiones si se pasan de los rangos marcados por el fabricante.
|
ademas que apretar tampoco, hice 2.06
mis amigos ivan en 2.04 o asi, tampoco era una locura jejejejej
|
|
|
06-abr-2021, 21:45
|
#11
|
Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2020
Ubicación: Valencia
Moto: HONDA cbr 600
Posts: 125
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 0 veces
|
os pongo algunas fotos de cómo terminaron las ruedas y alguna mía
|
|
|
06-abr-2021, 21:48
|
#12
|
Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2020
Ubicación: Valencia
Moto: HONDA cbr 600
Posts: 125
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 0 veces
|
otra
|
|
|
06-abr-2021, 21:51
|
#13
|
Todocircuitero oficial
Registrado: septiembre/2020
Ubicación: Valencia
Moto: HONDA cbr 600
Posts: 125
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 0 veces
|
y una de la primera tanda
|
|
|
06-abr-2021, 22:18
|
#14
|
Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2015
Ubicación: Alicante
Moto: Ducati 1199 panigale y APRILIA rsv 1000 r
Posts: 741
Agradecimientos: 0
Le han dado las gracias 96 veces
|
Las suspensiones son un mundo amplio...
Lo que se hace en una revisión es cambiar aceite, gas (si lleva) retenes y limpieza de todo...esto hace que trabaje correctamente...luego hay que regular...como mínimo hacer un SAG para entrar a circuito...
Una moto de calle, debe ir regulada para una persona estándar, de entre 70 o 75 kg. Y de ahí regular según qué tipo de conducción realizas... solo calle, solo circuito, si apuras la frenada muy fuerte, etc...el SAG solo es una base para empezar...
Si haces el SAG y nunca te las han revisado, no creo que consigas nada...para resumir, el trabajo que no hacen las suspensiones, se lo "comen" los neumáticos...
|
|
|
 |
|
Reglas del foro
|
No puedes publicar nuevas discusiones
No puedes responder a discusiones
No puedes publicar archivos adjuntos
No puedes editar tus posts
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
|
|
|
Todas las horas son GMT +1. La hora es 01:01.
|
|
|