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04-ago-2016, 13:52
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#1
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Todocircuitero oficial
Registrado: octubre/2012
Ubicación: Girona
Moto: Selecciona tu marca Buell 1125cr
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Bateria de Lithio ¿cargador especial porque?
Es un tema que me ronda la cabeza hace años y cada vez que oigo decir a alguien que se necesita un cargador especial para las baterias de Lithio (que cada vez se usan mas), yo me pregunto...PORQUE???
Porque tengo que cargar la bateria de Lithio con un cargador especial (que asi lo venden), cuando una vez puesta la bateria en la moto, es el mismo alternador de antes el que la carga?
El mismo cargador que cargava la bateria de gel, o de acido, ahora carga la de Lithio, no? (porque yo no he oido de nadie que haya tenido que cambiar el alternador)
Entonces, porque debo usar un cargador especial si cargo dicha bateria en casa??
Luego podemos entrar en detalle, y aclarar que una bateria de Lithio suelen ser un conjunto de baterias (pilas), en serie, y que para un correcto funcionamiento, estas deben tener todas siempre el mismo voltage y si una casca, todo el conjunto que forma la bateria deja de funcionar.
Y por eso los cargadores de baterias de Lithio deben llevar ese control (supongo vaya), pero eso no me razona ni explica el porque cuando la moto circula, quien carga la bateria es el mismo alternador de antes, sin ningun tipo de control de los modulos de Lithio, y al cargala en casa necesito un cargador especial.
Que algun ingeniero electronico/mecanico me ilumine porfavor.
Editado por xaloc en 04-ago-2016 a las 13:56
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04-ago-2016, 15:12
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#2
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por xaloc
Es un tema que me ronda la cabeza hace años y cada vez que oigo decir a alguien que se necesita un cargador especial para las baterias de Lithio (que cada vez se usan mas), yo me pregunto...PORQUE???
Porque tengo que cargar la bateria de Lithio con un cargador especial (que asi lo venden), cuando una vez puesta la bateria en la moto, es el mismo alternador de antes el que la carga?
El mismo cargador que cargava la bateria de gel, o de acido, ahora carga la de Lithio, no? (porque yo no he oido de nadie que haya tenido que cambiar el alternador)
Entonces, porque debo usar un cargador especial si cargo dicha bateria en casa??
Luego podemos entrar en detalle, y aclarar que una bateria de Lithio suelen ser un conjunto de baterias (pilas), en serie, y que para un correcto funcionamiento, estas deben tener todas siempre el mismo voltage y si una casca, todo el conjunto que forma la bateria deja de funcionar.
Y por eso los cargadores de baterias de Lithio deben llevar ese control (supongo vaya), pero eso no me razona ni explica el porque cuando la moto circula, quien carga la bateria es el mismo alternador de antes, sin ningun tipo de control de los modulos de Lithio, y al cargala en casa necesito un cargador especial.
Que algun ingeniero electronico/mecanico me ilumine porfavor.
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Si utilizas un cargador "no inteligente" para cargar una batería de litio, tambien la cargarás, pero no aprovecharás el 100% de su capacidad.
El problema de usar un cargador para baterías de plomo en baterías de litio, es que las baterías de plomo tienen un voltaje inferior y los cargadores para estas baterías están diseñados de acuerdo a este voltaje.
Muchos cargadores universales están programados para, en caso de detectar un voltaje demasiado bajo en la batería, aplicar alto voltaje para intentar disolver el sulfato de plomo, este alto voltaje dañaría de forma irreversible una batería de litio, ya que son mas susceptibles a un sobrevoltaje.
En la moto el regulador controla la carga, aunque sería recomendable comprobar que la moto no carga ni por debajo de 13,5 voltios (voltaje insuficiente para cargar la batería), ni por encima de 15 (sobrevoltaje).
Sobre lo de la batería de litio son un conjunto de pilas en serie... Que sepas que la de plomo es exactamente igual. Son 6 baterías de plomo en serie conectadas entre sí, dando cada una 2,2 voltios y si una casca, la batería no funciona, al igual que pasa en una de litio.
Espero haberte aclarado algunas dudas
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04-ago-2016, 18:25
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#3
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2014
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Corrígeme si me equivoqué, pero yo compré el cargador ctek XS 0.8 y carga baterías de litio y de plomo, no es un cargador "especial". Creo que es buen cargador . Recomendáis otro ?
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04-ago-2016, 22:21
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#4
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Todocircuitero oficial
Registrado: agosto/2015
Ubicación: Barcelona
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La que le puse a la moto de la jefa dice en sus instrucciones que se puede cargar completamente en 6 minutos ( a una burrada de A) o normal.
Mi cargador Oxford no recuerdo el modelo dice que se pueden cargar, pero no poner en mantenimiento.
Las de litio en condiciones llevan integrada una placa que carga inteligentemente y balancea los grupos de baterías para que den su maximo rendimiento. Y no deja que se descarguen del mínimo admisible.
También tienes la opción de un imax b6 en aliexpress.com para cargar todo lo que quieras.
Imax B6AC 2.6 " LCD 80 W RC Lipo Balance de la batería del cargador ( enchufe de la ue )
http://s.aliexpress.com/UniQ3INj
(from AliExpress Android)
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Estos usuarios le han dado las gracias a merenat por este post:
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06-ago-2016, 18:22
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#5
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por merenat
La que le puse a la moto de la jefa dice en sus instrucciones que se puede cargar completamente en 6 minutos ( a una burrada de A) o normal.
Mi cargador Oxford no recuerdo el modelo dice que se pueden cargar, pero no poner en mantenimiento.
Las de litio en condiciones llevan integrada una placa que carga inteligentemente y balancea los grupos de baterías para que den su maximo rendimiento. Y no deja que se descarguen del mínimo admisible.
También tienes la opción de un imax b6 en aliexpress.com para cargar todo lo que quieras.
Imax B6AC 2.6 " LCD 80 W RC Lipo Balance de la batería del cargador ( enchufe de la ue )
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Tal como he abierto el enlace, le he dado a COMPRAR----PAGAR 
Ahora me pregunto.....hay algo mas especifico para la bateria que me he cojido?? De paso veis una pagina con baterias a buen precio, y de todas las buells que la han montado, de momento todo el mundo bien. La bateria da risa lo que pesa, pero risa de verdad eh, y arrancar un bicilindrico de 1200cc.......poca broma.
https://bateriastotal.com/bat/es/bat...12v-48wh-.html
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11-ago-2016, 23:53
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#6
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2013
Ubicación: Cádiz
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Cita:
Originalmente publicado por xaloc
Tal como he abierto el enlace, le he dado a COMPRAR----PAGAR 
Ahora me pregunto.....hay algo mas especifico para la bateria que me he cojido?? De paso veis una pagina con baterias a buen precio, y de todas las buells que la han montado, de momento todo el mundo bien. La bateria da risa lo que pesa, pero risa de verdad eh, y arrancar un bicilindrico de 1200cc.......poca broma.
https://bateriastotal.com/bat/es/bat...12v-48wh-.html
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Puedes decirme como se pone a cargar con el imax b6??
Yo lo tengo pero siempre he cargado baterias de lipo.
No se en que programa se cargan las de litio y me da miedo probar
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11-ago-2016, 23:54
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#7
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2013
Ubicación: Cádiz
Moto: HONDA cbr600rr
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Cita:
Originalmente publicado por merenat
La que le puse a la moto de la jefa dice en sus instrucciones que se puede cargar completamente en 6 minutos ( a una burrada de A) o normal.
Mi cargador Oxford no recuerdo el modelo dice que se pueden cargar, pero no poner en mantenimiento.
Las de litio en condiciones llevan integrada una placa que carga inteligentemente y balancea los grupos de baterías para que den su maximo rendimiento. Y no deja que se descarguen del mínimo admisible.
También tienes la opción de un imax b6 en aliexpress.com para cargar todo lo que quieras.
Imax B6AC 2.6 " LCD 80 W RC Lipo Balance de la batería del cargador ( enchufe de la ue )
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Marenat tu sabes tambien como se carga con el imax??
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06-ago-2016, 18:31
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#8
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Todocircuitero oficial
Registrado: agosto/2015
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El otro dia vi en la itv como se quedo sin batería un land rover discovery y lo arrancaron con una bateria auxiliar de rescate tamaño walkman que tenían alli para esos casos. A la primera.
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06-ago-2016, 22:50
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#9
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Todocircuitero oficial
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Por cierto esa misma del mismo sitio es la que lleva la parienta puesta en su moto. Hay veces que pasa un mes y pico sin usarla y a la mínima insinuación al pulsador arranca a la primera.
Enviado desde mi zapatofono por Rantamplan
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09-ago-2016, 16:15
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#10
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2014
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Se necesitan cargadores inteligentes porque aparte de cargar, hay que nivelar la carga de cada célula que forma la batería. Esto se llama balancear, y por supuesto las otras baterías no lo necesitan, simplemente cargan. Hace tiempo que lo usamos en radiocontrol eléctrico, y es importante. Esa es la razón que se me ocurre al menos en baterías Lipo y LIFE...
Editado por RK7 en 09-ago-2016 a las 16:20
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09-ago-2016, 16:48
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#11
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Todocircuitero oficial
Registrado: enero/2014
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Cita:
Originalmente publicado por RK7
Se necesitan cargadores inteligentes porque aparte de cargar, hay que nivelar la carga de cada célula que forma la batería. Esto se llama balancear, y por supuesto las otras baterías no lo necesitan, simplemente cargan. Hace tiempo que lo usamos en radiocontrol eléctrico, y es importante. Esa es la razón que se me ocurre al menos en baterías Lipo y LIFE...
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Las baterías de moto llevan un microprocesador integrado que la mantiene equilibrada.
Hay que pensar que las baterías no estan pensadas para que se carguen mediante cargador, sinó para que se carguen en la moto con su alternador, así que toda la electrónica de mantenimiento de la batería ha de venir ya preinstalada.
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10-ago-2016, 10:36
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#12
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Todocircuitero oficial
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Cita:
Originalmente publicado por albertico
Las baterías de moto llevan un microprocesador integrado que la mantiene equilibrada.
Hay que pensar que las baterías no estan pensadas para que se carguen mediante cargador, sinó para que se carguen en la moto con su alternador, así que toda la electrónica de mantenimiento de la batería ha de venir ya preinstalada.
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Tienes razón.
Simplemente cuento mi experiencia en otro campo con estas baterías, donde no se cargan por un alternador.
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09-ago-2016, 22:08
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#13
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Todocircuitero oficial
Registrado: agosto/2015
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Esto es una bateria de roomba. Se ve el conector de balancear y los de alimentación. Las baterias estan ok pero la placa no y no va. Como me la reenviaron la mala la destripe. Es el mismo concepto. Esta es de 14.4v
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09-ago-2016, 22:43
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#14
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2016
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La han dado las gracias una vez
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El problema de los cargadores "normales" es que tienen dos funciones no aptas para estas baterías.
Una es la de desulfatación y otra es la de mantenimiento.
El tema es que ambas pueden ocasionar sobrevoltaje en las baterías de litio.
Aparte que la propia carga no se hace de la misma manera en una y otra, en el sentido de aprovechar las características de una y otra, esto no es un "tiene que ser un cargador especifico" sino mas bien un "mejor si es especifico"
Porque una admite más corriente pero menos voltaje y viceversa.
Es lo unico que sé sobre el tema y no sé hasta que punto es así, no tengo datos.
Yo porsiaca miro lo que pone en el cargador y eso que hago...jeje
Un saludo.
Editado por pedrolas82 en 09-ago-2016 a las 23:31
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