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Anterior 18-jun-2015, 22:13   #1
BruiZ
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Pregunta Refrigerante sin agua EVANS. ¿si o no?...

Hola a todos como muchos de vosotros sabreis y otros no, existe un refrigerante de la marca EVANS, el cual no contiene agua,(no se mezcla con agua se echa tal cual),no corroe el sistema de refrigeracion ,no hierve hasta los 180º y no se congela hasta los -40º, al no hervir no provoca sobrepresiones en el sistema por evaporacion del agua, esta claro que yo sepa y tenga conocimiento que nadie pone su moto a 180º ni tenemos temperaturas en españa de -40º,que yo sepa he jejeje,y segun dicen es de por vida,por lo que no hay que cambiarlo mas,bueno todo esto esta muy bien,pero vale la pena,alguien que entre a circuito lo lleva puesto y a notado cambios a mejor en cuanto a refrigeracion,ya no circuitos si no el dia a dia tambien,normalmente las motos R que entran en ciudad o viven en ellas sufren de temperaturas altas al coger semaforos,trafico etc..,llegando a los 100º o mas,cambiaria eso poniendo este refrigerante,he visto algun post sobre este producto en todocircuito,pero no he visto nada de nadie que lo haya puesto y pueda verificar que funciona,que no dudo de que funcione,pero es que no conozco a nadie que lo lleve,tanto se ha hablado de este producto en foros de coches y de motos,pero de nadie he leido ´´yo lo llevo y funciona¨,se que en enduro y cross si que hay alguno o dice que conoce ha alguien que lo lleva y es fabuloso,mas que nada para evitar las famosas cafeteras que es calentarse mucho el refrigerante hervir y salirse por radiador y vaso de expansion,con esto ya no pasa no lleva agua no hierve o se supone que hasta 180º grados no hierve y fuera ese problema, su coste es elevado unos 97euros con portes mas iva etc...por no decir el liquido que hay que comprar tambien para limpiar todos los residuos de agua antes de ponerlo, no intento decir que no valga la pena comprarlo,es mas si funciona bien estaria dispuesto hacer dicha inversion,solo, vale la pena para una R,mejorara su temperatuara,sobre todo en ciudad o en tandas donde se ponen los motores a regimenes altos...


Conclusion...hay alguien que pueda hablarme o asesorarme a mi o a la gente que alguna vez hayan visto este producto y han pensado en una posible compra.





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Saludos y gracias

Editado por XUSO en 18-jun-2015 a las 22:23
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Anterior 18-jun-2015, 23:51   #2
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En motos 100 x 100 de circuito casi todo el mundo va con agua destilada y los q no deverian, si te caes y rompe el radiador evitas el problema derrames en pista con lo q esto supone (aunque solo sea obligatoria en carreras es de sentido comun ponerla para tandear), por eso no vas encontrar a casi nadie q lo utilice este producto en motos de circuito , la gente q tiene problemas de refrigeracion suele tirar por otro lado una mejor canalizacion del aire , un radiador de mayor superficie y problema resuelto

Editado por rsv4@prc en 19-jun-2015 a las 10:19
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Anterior 19-jun-2015, 07:19   #3
Jimmy
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El agua destilada se usa porque es obligatoria para correr, no por otra cosa.
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Anterior 19-jun-2015, 08:32   #4
Aster
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El caso es que yendo con auténticos pepinos con agua destilada (porque es obligatoria) se ha constatado que no baja ni el rendimiento ni la duración de los motores.
Además es barata y ecológica.
No se me ocurre ninguna razón para utilizar un líquido refrigerante 50 veces más caro. excepto si:
Mi moto puede estar expuesta a heladas
o por ejemplo si quiero ganar peso y aerodinámica montando un radiador menor y sin electro-ventilador sin importarme que el motor supere la temperatura normal de trabajo y dure menos.

Lo de que este liquido dure tanto años, en pepinos no lo veo una ventaja, ni para motos de campo, ya que tarde o temprano tendrás que abrir motor.

mi moto es de aire
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Anterior 19-jun-2015, 11:29   #5
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El anticongelante ESTA PROHIBIDO en Carrera porque en caso de derrame en pista PATINA!!

El agua destilada no es mejor !!!!
Simplemente que se evapora en unos pocos minutos y el anticongelante HAY QUE LIMPIARLO , porque contiene aceites o oarafina o no se que producto que es como el Aceite.
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Anterior 19-jun-2015, 14:54   #6
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Aster bonita bmw, jps,jimmy y rsv@prc, gracias a los 4 por contestar,verdaderamente no se que are,si lo pondre o no,sobre todo por que vivo en ciudad y alguna vez me muevo o doy una vuelta,y entre semaforos coches,etc..., me sube un monton la temperatura, bueno lo normal en una R, mi idea era aunque fuera caro este producto ,restarle algun grado al motor en las condiciones que os comento, pero me parece que tampoco va a restarle mucho,creo que lo mejor que tiene es que no produce presion en el sistema,que no tienes que cambiarlo en mucho tiempo,y que no corroe nada,de temperaturas en la moto creo que anda igual que un buen refrigerante,ni mas ni menos grados, lo unico mas dstacable es que su punto de ebullicion son 180º,pero creo que nadie va acoger eso en su moto a no ser que se quiera mandar un piston a la luna,asi que no se que are...


bueno y el tema de que hay refrigerantes de los de siempre al 50% y al 35% , solo creo que influye en la cantidad de aditivos que llevan no,que esto a la vez influye en los grados positivos-ebullicon o negativos-congelacion que pueden aguantar,corregirme si me equivoco..., pero el poder de refrigeracion es el mismo, me interesa saberlo tambien,ya que cuando menos aditivos lleve mejor refrigera creo haber leido,aqui en valencia por ejemplo un refrigerante q llegue a -15º me bastaria lo que mas me interesaria es tener un punto de ebullicion alto,vamos digo yo vosotros que pensais.

Tambien saber si tengo que comprar un refrigerante exclusivo para moto(motul,castro etc...) o con uno comprado en norauto tipo valeo,cepsa,lada,etc...vale igual y es lo mismo.

saludos
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Anterior 19-jun-2015, 15:00   #7
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Os comento todo esto por que voy hacer una ñapa y tendre que cambiar el anticongelante y quiero asegurarme de que compro y le pongo a la moto refrigerante con calidad...
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Anterior 20-jun-2015, 06:16   #8
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Por ir por partes:

Me da la impression de que quieres bajar la temperaruta del motor. Malas noticias.

El liquido que mas calor es capaz de extraer del motor (Capacidad de transferencia termica medida en Julio/m3 grado) es el agua destilada, por tanto es el mejor refrigerante. Todos esos productos maravillosos que afirman que pueden bajar la temperatura del motor no ofrecen (casualmente) nunca el dato de capacidad de transferencia termica.
Pero si el agua hierve tenemos un problema, asi que le echamos glicoles para que en vez de hacerlo a 100 lo haga a 120 grados o mas. Pero no hemos bajado la temperature del motor NADA. solamente hemos subido la temperatura a la que empezaremos hacer café.
Cuanto menos glycol echemos, mas agua tendremos y mejor refrigerara, pero antes hervira, asi que es una cuestion de equilibrio. Que no hierva, pero que refrigere lo maximo posible

Como ademas el glycol es anticongelante, tambien nos previene problemas en heladas.


Por resumir te pego un extracto de la pagina de EVANS.

Will Evans coolant lower the operating temperature of my engine?
The effect of EWC on cooling system temperatures will depend on the engine and cooling system configuration, as well as driving conditions. Vehicles running under normal operating conditions, should show no change or a slight increase in temperature. In high horsepower applications, the temperature effect of running EWC will depend on the engine and cooling system components.

A la pregunta, Bajara la temperature de mi motor? Responden que NO, que incluso puede subir ligeramente

Otros temas como corrosion y demas en motos no sabria decirte. Me dedico a los motores pero industrials.


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Anterior 20-jun-2015, 19:41   #9
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Si mi proposito era por lo menos bajar la temperatura unos grados cuando entrara en ciudad, entiendo lo que dices del agua destilada y del glycol, asi que poco puedo hacer a no ser que ponga un suplemento de radiador, o uno sobredimensionado,aunque eso vale mucho dinero y valdria la pena si entrara a circuito con mas regularidad,para el uso que le doy no, estube pensando tambien en un electroventilador mas grande,pero no creo que hayan cosas asi, asi al disparar podria enfriar mas rapido el radiador y bajarlo a la temperatura correct.
Desde luego el refrigerante evans como comente lo mejor que tiene es que al no tener agua no hay presion, durabilidad del producto,alto punto de ebullicion y nada de corrosion,asi que creo que con un buen refrigerante y cambiandolo cada dos años es suficiente y tienes casi lo mismo, solo que si que trabajas con presion ya que el refrigerante convencional si tiene agua.

mi moto en carretera habierta tiene una buena temperatura,el problema viene en ciudad,pero como casi todas las R,su habitat natural no es ese,motores apretados que en parado tienden a calentarse...

¿por cierto no hay diferencia en comprar un refrigerante especifico para moto que uno de coche verdad?¿ va a valer igual no?

Con que sea organico y de buena calidad sobrara no, o pillo uno de moto...

Saludos.
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Anterior 21-jun-2015, 05:23   #10
Aster
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Cita:
Originalmente publicado por XUSO Ver post
Desde luego el refrigerante evans como comente lo mejor que tiene es que al no tener agua no hay presion
.
Todos circuitos de refrigeracion trabajan a presion, lleven agua o vino. Me explico:
Tu llenas el circuito a temperatura ambiente, dejando una determinada cantidad de aire en el vaso expansor.
Colocas el tapon, arrancas el motor y dejas que llegue hasta su temperatura normal de trabajo, que rondara los 95 grados. el refrigerante se dilata (y el aire del vaso expansor por tanto a comprimirse a la vez que se calienta) ademas algo de refrigerante se evapora, incrementando este fenomeno. Ya tenemos el circuito a presion y temperatura normales de trabajo.
El circuito esta pensado para trabajar a una determinada presion. Si se sobrepasa, el tapon de llenado lleva una valvula que se abre (como las de las ollas expres) se libera el exceso y no pasa nada mas.
Por supuesto si el agua empieza a hervir, todo ese liquido transformado en vapor acaba saliendo por el tapon, mezclado con liquido al que "empuja" con el riesgo de que nos quedemos sin liquido en el circuito.
Durante todo ese proceso, si el tapon de rellenar no esta bloqueado, se mantiene la presion de trabajo del circuito. Si esta bloqueado, no sadra liquido ni vapor, pero pueden reventarse los manguitos.

Las dos causas mas communes de sobrepresion son:
Averia de la junta de la culata (que hace que gases de combustion entren al circuito de refrigeracion aumentando la cantidad de fluido y por tanto su presion)
Tapon con la valvula bloqueada

Pero el tipo de liquido que contiene el circuito NO influye en que la presion del mismo no sea correcta en un motor sin averias. Son el volumen del vaso expansor y de forma secundaria el tarado de la valvula de seguridad los que determinan la presion.

Por acabar dos cosas:
En la pagina de Evans ( que es basicamente glycol de propileno), una vez mas, se les olvida dar un dato tan tonto como coefiente de dilatacion de los glicoles que es aproximadamente mas del doble que el del agua, asi que si usas glicol puro trabajara a MAS presion con el mismo vaso expansor (o lo escupira) tambien circula peor disminuyendo el rendimiento de la bomba porque tiene mas perdida de carga Y como dije en el post anterior refrigera menos.
En su propaganda dejan caer que es el usado en motores de avion Rotax, que solo llevan refrigeracion en culata. . Es cierto, pero se les olvida decir que en las culatas Rotax su refrigerante trabaja normalmente a 110 grados debiendo admitir temperaturas de trabajo de 150. No es el caso de una moto. Por otra parte estos motores de avion, aun cuando usen Evans o balsamo de fierabras, ademas de vaso expansor llevan una botella de rebose con aspirador, porque en caso de averia, por ejemplo de la junta de cualta, tambien cojen presion y tiran el liquido; lo cual yendo en avion es bastante chungo.

Editado por Aster en 21-jun-2015 a las 06:17
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BruiZ
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Gracias Aster muy bien explicado,que bonito es aprender y la gente maja,saludos...
BruiZ está desconectado   Citar y responder
Anterior 23-jun-2015, 07:36   #12
Pyro
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para no poner lo mismo te pongo este post
http://www.todocircuito.com/foro/mec...67/index2.html

En el se explica que es cada cosa, ademas el sobre la presion todos los circuitos de refrigeracion tiene una valvulla de alivio (el tampon del radiador) que lo que hace es que trabaje siempre a la misma presion, eches agua, evans o vino don simon.

por cierto cafetear o hervir no es malo, porque el agua consume mucha energia para hervir, de tal forma que justo cuando hierve es justo cuando extrae mas calor, el problema es que al hervir te quedas sin agua antes o despues.

lo ideal es poner un radiador supletorio y te olvidas de estos problemas
__________________
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