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10-mar-2014, 22:11
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#1
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Todocircuitero oficial
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Empezando por el principio
Aprovechando que tenemos por aquí a unos cracks de las suspensiones, podríamos aprovechar a aclarar algunos conceptos (que todos más o menos tenemos claros, pero que a veces suscitan opiniones variadas...).
Empezamos por el SAG...??
- qué es y qué tipos hay (estático,dinámico)...??
- cómo lo medimos (cuál es la posición correcta de la precarga y los hidraulicos al tomar las medidas)...??
- cuáles son las medidas recomendadas para circuito...??
- cuáles son sus efectos (tanto por exceso como por defecto)...??
Un saludo
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11-mar-2014, 22:17
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#2
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PROFESIONAL RECOMENDADO
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El sag es un metodo por el cual podemos tarar la dureza y precarga de los muelles para una moto y piloto. El free sag es el que se mide con el peso de la moto simplemente.
En mi opinion no sirve para nada a no ser que vayamos a diseñar una moto. El rider sag es el que se mide con el piloto encima de la moto. Este es mas util ya que nos ayuda
a saber con que gradiente o constante de muelle partir al poner a punto una moto. Se mide colocando un caballete de tija y levantando la moto por las estriberas con unos caballetes.
En la horquilla nos tomamos como referencia del guardapolvo al pie de la horquilla y en el amortiguador una parte del colin al centro del eje de rueda. Una vez tomadas esas
medidas se sube el piloto a la moto y se tiene que colocar en posicion de conducción, con alguien que sujete el la moto para que pueda subir los pies a las estriberas. Se presupone que
hemos quitado los caballetes de tija y de estriberas jejeje. Entonces se toma otra vez las medidas utilizando las mismas referencias. La diferencia entre la primera medida
y esta ultima medida es el rider sag.
En una horquilla de circuito entre 35 y 40 mm va bien y en el amortiguador entre 25 y 30. Esto depende del pilotaje y gusto de cada uno
Otro cosa interesante es el sag dinamico. Se controla con las bridas del amortiguador y de la horquilla y se utiliza para saber cual es el recorrido maximo que hacemos
al pilotar la moto en circuito o carretera. Aqui la medida depende de muchas cosas, por ejemplo de si hemos preparado las horquillas disminuyendo el nivel de aceite y quitando
los topes mecanicos, de la longitud de la barra etc. Para que os hagais una idea en principio una buena horquilla tiene que hacer unos 120 mm y un amortiguador dependiendo
de la marca y modelo son de 35 a 40 mm.
Sobre los efectos se pueden manifestar muchos al no llevar los muelles bien puestos para nuestra horquilla o amortiguador. Pero en lineas generales son estos:
Horquilla.
Exceso de muelle: Moto torpe al entrar en curva, falta de informacion en horquilla delantera.
Defecto: Moto inestable al frenar. Perdida de la rueda trasera al frenar. Moto que saca de la trazada al acelerar.
Amortiguador:
Exceso: Moto con muy poco grip en la parte trasera, con tendecia a tirarnos por orejas.
Defecto: En algunos neumaticos rompe la rueda. Al entrar en curva flaneos en la parte trasera.
De todas maneras en esto de las suspensiones no hay un manual tipo "Pasa A pues hago B" si no seria muy fácil. Pero si que podeis haceros una idea de algunos de los efectos
que puede tener el llevar los muelles descompensados.
Es a lo primero que tenemos que poner a punto en una moto de circuito junto con una preparación basica de horquilla y amortiguador.
Un saludo a todos y si teneis mas dudas preguntad
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Preparación de suspensiones y asistencia técnica en circuito
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12-mar-2014, 00:47
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#3
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Todocircuitero oficial
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Clarito, clarito. +10 para federacing
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12-mar-2014, 02:04
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#4
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Todocircuitero oficial
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Joder, asi da gusto
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12-mar-2014, 04:30
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#5
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Todocircuitero oficial
Registrado: febrero/2012
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Respecto a la precarga, una curiosidad...
Debe llevar un número mínimo de vueltas o podría ir perfectamente a cero...??
Creo haber leído en algún sitio que no debería ir a menos del 25%. Es decir: si nuestra horquilla tiene 12 vueltas de precarga, no debería ir con menos de 3).
Es esto correcto...??
Entiendo que cuanto menos precarga damos (ya no sólo buscando las medidas del sag estático,sino que más bien buscando el dinámico para que la suspensión trabaje en todo su recorrido) más nos indica que el muelle es demasiado duro para nosotros, no...?
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12-mar-2014, 11:07
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#6
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Todocircuitero oficial
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El SAG también es aconsejable regularlo para calle o es una tontería? Es distinto para calle que para circuito?
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
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12-mar-2014, 11:35
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#7
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Todocircuitero oficial
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Recomendable tanto para circuito como para calle. A parte que el sag es un punto de partida, luego hay que hacer más ajustes.
Saludos.
Enviat des del meu Xperia Z utilitzant Tapatalk
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12-mar-2014, 12:34
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#8
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Todocircuitero oficial
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El SAG es lo primero que tendria que hacer cada piloto al comprarse una moto.
Ya sea para circular por carretera o en circuito.
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12-mar-2014, 15:15
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#9
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PROFESIONAL RECOMENDADO
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Cita:
Originalmente publicado por antonior6r
Respecto a la precarga, una curiosidad...
Debe llevar un número mínimo de vueltas o podría ir perfectamente a cero...??
Creo haber leído en algún sitio que no debería ir a menos del 25%. Es decir: si nuestra horquilla tiene 12 vueltas de precarga, no debería ir con menos de 3).
Es esto correcto...??
Entiendo que cuanto menos precarga damos (ya no sólo buscando las medidas del sag estático,sino que más bien buscando el dinámico para que la suspensión trabaje en todo su recorrido) más nos indica que el muelle es demasiado duro para nosotros, no...?
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Es correcto. Es para empezar con una precarga inicial en el contramuelle y que, de esa manera actue correctamente.
El contramuelle es un muelle que se aloja en el interior del cartucho y que actua cuando la horquilla esta extendida. Nos ayuda en aceleraciones, a mantener la rueda pegada al suelo lo maximo posible y al soltar gas nos ayuda a que la horquilla en su primer recorrido hunda.
Un saludo
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12-mar-2014, 19:03
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#10
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Todocircuitero oficial
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Oído cocina!!
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15-mar-2014, 12:38
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#11
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Todocircuitero oficial
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Gracias @ antonior6r por sacar este tema tan interesante y a @ FedeRacing por contestar con una gran aclaración, que fenómenos los dos.
Antonio, espero verte pronto en Braga con la RC8 dando caña a la gente!
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