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Anterior 09-may-2015, 00:30   #1
Novatech
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Hola novatech, una consultilla, tengo una bmw k1300, entré con ella en Almería y todo bien, con sus cosillas al estar de serie..., luego compré una r6 del 2005, y entre en Almería de nuevo, baje los tiempos 5 segundos por vuelta, pero era mucho menos agil, y me costaba meterla en curva mas qur en la bmw, cuando pienso que debería ser al revés.... Algo falla, aún no he reglado la precarga a 31 y 28 coo le dijiste, pero si he regulado los hidráulicos con unos reglajes que vi por Internet y que parecen efectivos para empezar je ir regulando a tu gusto después. Solo saber en que afecta el tener la extensión y compresión en la horquilla en 1 solo clickDistinto SAG en distintas motos, y atras 3 en extensión y 1 en compresión.....? Asi que me rebotaba en la frenadas que no veas, pa matarme... Cosas del no saber.
Gracias anticipadas
Me llamo Ricardo.

Vamos a ver. Pero no quedamos que lo primero de todo es dejar el SAG en su sitio?

1. Deja el SAG en el sitio lo primero y me dices si has tenido que comprimir mucho los muelles delanteros y el trasero para conseguirlo o no.

2. Claro que falla algo. Si no regulas el SAG, los hidráulicos no valen para nada.

3. No os baséis en cosas que leáis por Internet nunca. Es imposible que una R6 con unos neumáticos en condiciones, con unas presiones en condiciones, con una cadena tensada en el punto, etc... te entre más lenta en curva que una K 1300. Vamos, ni por casualidad. Después, llevar la extensión y compresión en la horquilla a un solo clic es una auténtica barbaridad. Y atrás lo mismo. Ahora llevas la moto COMPLETAMENTE fuera de parámetros.

PON EL SAG EN EL SITIO LO PRIMERO. Y lleva la compresión y extensión en la horquilla mas menos a la mitad de los clics que dispongas en total. Quizá a un par de clics menos de la mitad y parte desde ahí. Atrás, lo mismo. Suelta la extensión hasta 10-12 clics y la compresión 8-9 clics. Y pruebas desde ahí. Pero hazlo.

Nosotros, después de dejar el SAG en su sitio, solemos ajustar la extensión primero en ambos ejes hasta dejarlos balanceados o equilibrados y a partir de ahí la compresión. Pero todo es cuestión de feeling y experiencia. Bueno, prueba así y me cuentas.

Un abrazo.

Editado por Novatech en 11-may-2015 a las 09:16
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Anterior 09-may-2015, 08:32   #2
zacaruca
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Hola Ricardo, me preguntaba si me podrías dar unos reglajes y geometrías orientados a una r6r modelo 08,, me interesa mas el tema de la geometría , si poner las tijas al ras suplementar de atrás o bien bajar la tija ect....

PD: Le acabo de hacer las suspensiones pero no he acabado de ir cómodo con los reglajes y geometrías que me han puesto.
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Anterior 12-may-2015, 14:53   #3
Novatech
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Hola Ricardo, me preguntaba si me podrías dar unos reglajes y geometrías orientados a una r6r modelo 08,, me interesa mas el tema de la geometría , si poner las tijas al ras suplementar de atrás o bien bajar la tija ect....

PD: Le acabo de hacer las suspensiones pero no he acabado de ir cómodo con los reglajes y geometrías que me han puesto.
Hola zacaruca,

Siempre que nos hagáis estas preguntas decidnos al menos lo que pesáis.

Nuestro consejo es el mismo que le hemos dado a "camposkr". Primero deja el SAG en ambos ejes, delantero y trasero, en su sitio y pruebas así. Eso debe dejarte la moto en un buen punto de partida geométricamente hablando ahora bien, si para dejar el SAG en su sitio tienes que precargar demasiado los muelles (cambia a unos muelles de mayor constante o gradiente) y viceversa.
En breve os comentaré que pasos más menos hay que seguir para dejar todas estas cosas en su sitio para tener una base solida de la cual partir.

En una 600 como la tuya el recorrido muerto de las suspensiones debería estar entre 25 y 30 mm detrás y entre 30-35 delante. Cuanto más agresiva la conducción, un poquitín menos de hundimiento estático por parte de las suspensiones.

Los reglajes nunca demasiado cerrados. Estos dependen de si llevas todo de serie o has cambiado los muelles, etc... para empezar 10-12 clics atrás y 8-10 delante sería una buena base de partida. Me dices que les has hecho las suspensiones pero ¿Cómo? ¿Qué te han hecho? ¿Un simple mantenimiento de aceite y retenes? ¿Un revalvulado? ¿Alguna modificación más seria?

Una vez hecho esto pruebas así, pero insisto, con los muelles adecuados para tu peso. A partir de ahí lo más importante es que pruebes la moto así. Y según veas las reacciones de la misma nos cuentas y te aconsejaremos desde aquí aunque es complicado si no estamos contigo. Pero bueno. De momento no bajes las tijas de delante hasta que no pruebes con todo lo que te he comentado.

Un cordial saludo desde Novatech Suspensiones.

Editado por Novatech en 14-may-2015 a las 18:38
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Anterior 12-may-2015, 17:03   #4
zacaruca
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Hola zacaruca,

Siempre que nos hagáis estas preguntas decidnos al menos lo que pesáis.

Nuestro consejo es el mismo que le hemos dado a "camposkr". Primero deja el SAG en ambos ejes, delantero y trasero, en su sito y pruebas así. Eso debe dejarte la moto en un buen punto de partida geométricamente hablando ahora bien, si para dejar el SAG en su sitio tienes que precargar demasiado los muelles (cambia a unos muelles de mayor constante o gradiente) y viceversa.
En breve os comentaré que pasos más menos hay que seguir para dejar todas estas cosas en su sitio para tener una base solida de la cual partir.

En una 600 como la tuya el recorrido muerto de las suspensiones debería estar entre 25 y 30 mm detrás y entre 30-35 delante. Cuanto más agresiva la conducción, un poquitín menos de hundimiento estático por parte de las suspensiones.

Los reglajes nunca demasiado cerrados. Estos dependen de si llevas todo de serie o has cambiado los muelles, etc... para empezar 10-12 clics atrás y 8-10 delante sería una buena base de partida. Me dices que les has hecho las suspensiones pero ¿Cómo? ¿Qué te han hecho? ¿Un simple mantenimiento de aceite y retenes? ¿Un revalvulado? ¿Alguna modificación más seria?

Una vez hecho esto pruebas así, pero insisto, con los muelles adecuados para tu peso. A partir de ahí lo más importante es que pruebes la moto así. Y según veas las reacciones de la misma nos cuentas y te aconsejaremos desde aquí aunque es complicado si no estamos contigo. Pero bueno. De momento no bajes las tijas de delante hasta que no pruebes con todo lo que te he comentado.

Un cordial saludo desde Novatech Suspensiones.

Hola Ricardo gracias por contestar, te comento un poco:
1.- Respecto al peso ando por 72 kilos sin equipación, pongamos 75 con el mono y todo puesto.
2.- Mantenimiento lo que me han hecho ha sido limpieza entera de las suspensiones cambios de aceite, gas, retenes.
3.- Referente al Sag lo tengo mas o menos claro y supuestamente me lo hicieron en el taller
4.- Respecto a los hidráulicos los tengo mas bien por la mitad, quizás algo mas cerrados
5.- Según me dijeron los muelles estaban bien, no me hacía falta cambiarlos.
6.- Lo que mas me preocupa es el tema de la geometría pues no estoy cómodo en la moto, se que me han subido el amortiguador en 2mm y bajada la tija 4mm
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Anterior 14-may-2015, 19:01   #5
Novatech
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Hola caballero,

Bueno, si pesas 72 Kg. sin equipo, con equipo te irás mínimo a 79-80 Kg. Pero bueno...

Si los muelles son los adecuados para ti, cosa que desconozco, el SAG que te indiqué tanto delante como atrás debería dejarte la moto en el rango adecuado geométricamente hablando (como base de partida para futuros ajustes finos) sin necesidad de haber tocado alturas en amortiguador y horquilla.

Deduzco que llevas las suspensiones de serie... Si es así... ¿Qué método han seguido los del taller para subirte de atrás 2 mm?...¿A base de precarga? ¿O alguna arandela en el anclaje superior al chasis?

Por lo que deduzco desde aquí, llevas demasiada geometría negativa (demasiada cota de inclinación hacia la parte frontal de la moto) con lo que el reparto de masas, el avance, etc lo llevarás fuera de sitio.. Quizá por eso no vas cómodo.

Pero bueno... si intentaras explicarme porque dices que no vas cómodo quizá podría ayudarte un poco mejor. Qué notas en la moto? Qué te ocurre? Por qué dices que no vas cómodo?

Un saludo.
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Anterior 14-may-2015, 20:29   #6
zacaruca
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Hola caballero,

Bueno, si pesas 72 Kg. sin equipo, con equipo te irás mínimo a 79-80 Kg. Pero bueno...

Si los muelles son los adecuados para ti, cosa que desconozco, el SAG que te indiqué tanto delante como atrás debería dejarte la moto en el rango adecuado geométricamente hablando (como base de partida para futuros ajustes finos) sin necesidad de haber tocado alturas en amortiguador y horquilla.

Deduzco que llevas las suspensiones de serie... Si es así... ¿Qué método han seguido los del taller para subirte de atrás 2 mm?...¿A base de precarga? ¿O alguna arandela en el anclaje superior al chasis?

Por lo que deduzco desde aquí, llevas demasiada geometría negativa (demasiada cota de inclinación hacia la parte frontal de la moto) con lo que el reparto de masas, el avance, etc lo llevarás fuera de sitio.. Quizá por eso no vas cómodo.

Pero bueno... si intentaras explicarme porque dices que no vas cómodo quizá podría ayudarte un poco mejor. Qué notas en la moto? Qué te ocurre? Por qué dices que no vas cómodo?

Un saludo.
De nuevo gracias por contestar, te comento:
Los muelles son los originales, me comentaron donde lleve la moto que estaban en buen estado para mi peso.
El sag me lo hicieron en el taller, desconozco las cifras exactas.
De atrás está suplementada con una arandela de 2mm
Delante 4mm bajada
Respecto a lo que no voy cómodo es una sensación rara, no siento la parte de atrás de la moto y saliendo de las curvas rápidas con gas tampoco siento la parte de delante, la sensación es un poco de falta de confianza en la moto y claro luego los tiempos no salen jejeje.

Gracias y saludos de nuevo
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Anterior 19-may-2015, 20:06   #7
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De nuevo gracias por contestar, te comento:
Los muelles son los originales, me comentaron donde lleve la moto que estaban en buen estado para mi peso.
El sag me lo hicieron en el taller, desconozco las cifras exactas.
De atrás está suplementada con una arandela de 2mm
Delante 4mm bajada
Respecto a lo que no voy cómodo es una sensación rara, no siento la parte de atrás de la moto y saliendo de las curvas rápidas con gas tampoco siento la parte de delante, la sensación es un poco de falta de confianza en la moto y claro luego los tiempos no salen jejeje.

Gracias y saludos de nuevo
Desde aquí es complicado saberlo pero creo que puedes llevar la moto fuera de geometrías en estos momentos.

La falta de tracción atrás con el poco feed-back delante sugiere que el reparto de pesos en la moto no es el adecuado.

Primero de todo mide el SAG contigo encima de la moto, dinos cifras reales y empezaremos a ver que te ocurre realmente.

Un cordial saludo desde Novatech Suspensiones.
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Anterior 11-may-2015, 14:00   #8
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Me llamo Ricardo.

Vamos a ver. Pero no quedamos que lo primero de todo es dejar el SAG en su sitio?

1. Deja el SAG en el sitio lo primero y me dices si has tenido que comprimir mucho los muelles delanteros y el trasero para conseguirlo o no.

2. Claro que falla algo. Si no regulas el SAG, los hidráulicos no valen para nada.

3. No os baséis en cosas que leáis por Internet nunca. Es imposible que una R6 con unos neumáticos en condiciones, con unas presiones en condiciones, con una cadena tensada en el punto, etc... te entre más lenta en curva que una K 1300. Vamos, ni por casualidad. Después, llevar la extensión y compresión en la horquilla a un solo clic es una auténtica barbaridad. Y atrás lo mismo. Ahora llevas la moto COMPLETAMENTE fuera de parámetros.

PON EL SAG EN EL SITIO LO PRIMERO. Y lleva la compresión y extensión en la horquilla mas menos a la mitad de los clics que dispongas en total. Quizá a un par de clics menos de la mitad y parte desde ahí. Atrás, lo mismo. Suelta la extensión hasta 10-12 clics y la compresión 8-9 clics. Y pruebas desde ahí. Pero hazlo.

Nosotros, después de dejar el SAG en su sitio, solemos ajustar la extensión primero en ambos ejes hasta dejarlos balanceados o equilibrados y a partir de ahí la compresión. Pero todo es cuestión de feeling y experiencia. Bueno, prueba así y me cuentas.

Un abrazo.
Hola Ricardo, ya he medido el SAG, además de tener casi todos los hidráulicos con 1 click, tenía 37 delante y 27 detrás......no se si eso contesta a la falta de agilidad.
Bueno, ya lo he dejado como me dijiste, este fin de semana lo pruebo y te cuento. Gracias por todo, saludooos
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Anterior 12-may-2015, 11:44   #9
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Pues si... entre el SAG que tenías y lo rígida que llevabas la horquilla no hace falta que me digas mas.

Bueno, ya nos cuentas.

Un abrazo.
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Anterior 30-ago-2015, 19:58   #10
camposkr
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Pues si... entre el SAG que tenías y lo rígida que llevabas la horquilla no hace falta que me digas mas.

Bueno, ya nos cuentas.

Un abrazo.
Hola Ricardo, solo agradecerte tus consejos y decir que la moto mejoró muchísimo, nada que ver a como iva anteriormente. Ahora he cambiado de montura a una gsxr 1000 k7, a la que le voy a dar de sag 31 y 28, espero que me funcione igual de bien, muchas gracias por todo
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Anterior 09-sep-2015, 13:06   #11
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Hola Ricardo, solo agradecerte tus consejos y decir que la moto mejoró muchísimo, nada que ver a como iva anteriormente. Ahora he cambiado de montura a una gsxr 1000 k7, a la que le voy a dar de sag 31 y 28, espero que me funcione igual de bien, muchas gracias por todo
Si somos detallistas esas cifras son más bien para las 600.

Para las mil, por sus características, es más conveniente darles algo más de SAG digamos entre 31-34 delante y 30-32 detrás.

Un abrazo.
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