Frenada sin antirrebote cómo hacerlo bien?

[MADbiker]

Buenas tardes a todos,
Hablando ayer con un compi de tandas hablábamos de cómo hacíamos las frenadas y reducciones en la primera curva después de meta.
Yo por ejemplo bajo frenando sin dar golpe de gas y controlando el rebote con el freno trasero. En las lentas si doy golpe de gas y luego freno Él antes de frenar dan un fuerte golpe de gas y baja dos marchas.

Realmente como se hace bien? Porque dar el golpe de gas mientras lo haces no frenas bien.

[Jimmy]

Si preguntas cómo se hace bien, la respuesta es con golpe de gas mientras frenas, no hay otra. Si no lo haces bien pues hay que practicarlo yendo más despacio. Dar un golpe de gas y quitar dos marchas sin frenar al final de la recta (donde se supone que llegamos casi al corte en 5ª o 6ª) significa que ibas dos marchas demasiado largo o que sobrerrevolucionas el motor y el día menos pensado sale una biela a pasear por un costado.

[Nectar]

Yo bajo dos o tres marchas y suelto el embrague jugando hasta que tiene grip, tanto con la R1 que no tenía antirrebote como con la k7 que si tiene atirrebote, con ambas sin problemas.

[brutusblade]

Golpe de Gas mientras frenas y bajas marcha compañero.
Al principio cuesta un poco ...luego es instintivo

[CarlosCBR]

Golpe de Gas mientras frenas y bajas marcha compañero.
Al principio cuesta un poco ...luego es instintivo

Amen brutusblade.
En mi caso, el rugido de mi GSXR750 k9 equipada con línea completa Yoshimura al reducir con golpe de gas es adictivo. Cuando aprendes a coordinar palancas y manetas de freno, embrague y cambio, las frenadas son brutales.

[MADbiker]

Si preguntas cómo se hace bien, la respuesta es con golpe de gas mientras frenas, no hay otra. Si no lo haces bien pues hay que practicarlo yendo más despacio. Dar un golpe de gas y quitar dos marchas sin frenar al final de la recta (donde se supone que llegamos casi al corte en 5ª o 6ª) significa que ibas dos marchas demasiado largo o que sobrerrevolucionas el motor y el día menos pensado sale una biela a pasear por un costado.

Golpe de gas mientras frenas fuerte? Sabes si hay algún vídeo o algo para verlo? Porque en calle si doy golpe de gas pero frenando tan fuerte y apurando un poco a mí nivel patata no veo cómo hacerlo y no Andar cambiando la estabilidad de la moto.

[nandito]

Golpe de gas mientras frenas fuerte? Sabes si hay algún vídeo o algo para verlo? Porque en calle si doy golpe de gas pero frenando tan fuerte y apurando un poco a mí nivel patata no veo cómo hacerlo y no Andar cambiando la estabilidad de la moto.
Hola.
Con el embrague accionado hoooombreee!!!
Es física...cuando reduces, el motor sube de vueltas, por eso a veces el neumático "no se lo traga" y derrapa hasta adecuarse a las vueltas del motor...
Si das un golpe de gas antes de soltar el embrague, el motor ya está alto de vueltas para recibir una marcha más baja...
Saludos...

[MADbiker]

Hola.
Con el embrague accionado hoooombreee!!!
Es física...cuando reduces, el motor sube de vueltas, por eso a veces el neumático "no se lo traga" y derrapa hasta adecuarse a las vueltas del motor...
Si das un golpe de gas antes de soltar el embrague, el motor ya está alto de vueltas para recibir una marcha más baja...
Saludos...

Todo eso lo se, en calle y en frenadas de bajar 1 o 2 marchas lo hago. Lo que pregunto para ver cómo hacerlo correctamente y ver cómo han dicho antes el golpe de gas mientras freno me gustaría verlo. Para poder practicarlo, pero lo veo difícil de primeras para frenar a tope y a la vez mover el gas. Pero si lo dicen es posible pero habrá que aprenderla

[trasgurr]

Todo eso lo se, en calle y en frenadas de bajar 1 o 2 marchas lo hago. Lo que pregunto para ver cómo hacerlo correctamente y ver cómo han dicho antes el golpe de gas mientras freno me gustaría verlo. Para poder practicarlo, pero lo veo difícil de primeras para frenar a tope y a la vez mover el gas. Pero si lo dicen es posible pero habrá que aprenderla
Frenas con un dedo.

[Jimmy]

pero lo veo difícil de primeras para frenar a tope y a la vez mover el gas.

Eso puede ser porque estás usando los brazos para sujetar el peso del cuerpo en la frenada, cuando deberían ser las piernas (concretamente la exterior a la curva a la que llegas) la que te sujeta el peso. Es un error muy habitual, la gente llega a la frenada totalmente centrada en la moto, y al frenar toca o hacer fuerza con las rodillas contra el tanque (que acaba agotando las piernas), o sujetarse con los brazos en el manillar (que acaba agarrotando los antebrazos).

Fíjate en los onboard de cualquier piloto, sólo van centrados en el asiento en la recta, y antes de empezar a frenar ya han desplazado el cuerpo. Con ese movimiento consiguen tener la pierna exterior apoyada en el depósito sin hacer fuerza, y reducen mucho el trabajo de los brazos en la frenada. Si haces el golpe de gas en calle, en circuito es exactamente igual.

https://www.youtube.com/watch?v=GFrljZ1ZbVk

[MADbiker]

Eso puede ser porque estás usando los brazos para sujetar el peso del cuerpo en la frenada, cuando deberían ser las piernas (concretamente la exterior a la curva a la que llegas) la que te sujeta el peso. Es un error muy habitual, la gente llega a la frenada totalmente centrada en la moto, y al frenar toca o hacer fuerza con las rodillas contra el tanque (que acaba agotando las piernas), o sujetarse con los brazos en el manillar (que acaba agarrotando los antebrazos).

Fíjate en los onboard de cualquier piloto, sólo van centrados en el asiento en la recta, y antes de empezar a frenar ya han desplazado el cuerpo. Con ese movimiento consiguen tener la pierna exterior apoyada en el depósito sin hacer fuerza, y reducen mucho el trabajo de los brazos en la frenada. Si haces el golpe de gas en calle, en circuito es exactamente igual.

https://www.youtube.com/watch?v=GFrljZ1ZbVk

Bueno es una naked, si que cuando fui a Montmeló si que me di cuenta de eso. Pero viendo los vídeos de Alberto naska lo mejoré pero siempre se puede mejorar aún más.

Vale vale, es que yo freno por ejemplo con 3 dedos y claro con q dedo daba el golpe de gas mientras freno jajaja (en calle dejas de frenar y das el golpe de gas). Pero viendo lo que dicen por arriba de ir frenando con un dedo, pues probaré a ver. Si encontráis un vídeo de eso sería de agradecer mucho jejeje.

[trasgurr]

Dedo Índice o dedo medio (corazón).
Yo usaba el corazón cuando empecé con 18 años a andar en moto,por desgracia,empecé a usar el índice...

[Jimmy]

Si dejas de frenar para dar el golpe de gas es mejor que no lo des y sueltes suavemente el embrague

https://www.youtube.com/watch?v=8DZnZRRHCNc

[MADbiker]

Si dejas de frenar para dar el golpe de gas es mejor que no lo des y sueltes suavemente el embrague

https://www.youtube.com/watch?v=8DZnZRRHCNc

Genial, ahora veo como.
Muchas gracias a ti Jimmy y a todos los que habeis aportado al tema. La verdad es de ayuda para chavales como yo con casi 22 años. Llevo 1 año en esto de las tandas (4 con moto de calle) y no hay nada que más me guste (aunque ya haya besado el suelo en bachelloli).:colleja:colleja:birras:birras:birras: birras:birras:birras:birras:birras

[FRODONANO]

Hola, hazlo en todas las marchas en calle, yo no puedo dejar de hacerlo, y llevo las últimas motos con embrage antirebote, pero yo lo hago en todas las marchas. Y estas un poco verde, centrate en disfrutar. Nunca he dejado frenos para dar golpe de gas, como ha dicho el compi, ni de coña

[MADbiker]

Hola, hazlo en todas las marchas en calle, yo no puedo dejar de hacerlo, y llevo las últimas motos con embrage antirebote, pero yo lo hago en todas las marchas. Y estas un poco verde, centrate en disfrutar. Nunca he dejado frenos para dar golpe de gas, como ha dicho el compi, ni de coña


Si, en calle siempre lo he hecho y en el coche hago punta tacón. Pero nunca he frenado mientras el golpe de gas, sencillamente porque en calle vas con margen (mi primera moto retenía muchísimo) y por eso en Circuito he visto mis carencias (y las veo continuamente). Soy un novato que disfruta como el que más, pero me queda por aprender.

De ahí mi pregunta porque lo hacía como me dijo un compi que corrió en los 90, pero a parte de descompensar la moto he visto que le meto al embrague mucha tralla. Por eso intento aprender todo lo posible analizando mis errores e invertir en aprender .

Por gente como vosotros este foro es una fuente increíble de conocimiento. Os dejo una foto de la anterior rodada a mi caída (de la que estoy recuperando aún la confianza)

[FRODONANO]

[QUOTE=MADbiker;719509]Si, en calle siempre lo he hecho y en el coche hago punta tacón. Pero nunca he frenado mientras el golpe de gas, sencillamente porque en calle vas con margen (mi primera moto retenía muchísimo) y por eso en Circuito he visto mis carencias (y las veo continuamente). Soy un novato que disfruta como el que más, pero me queda por aprender.

De ahí mi pregunta porque lo hacía como me dijo un compi que corrió en los 90, pero a parte de descompensar la moto he visto que le meto al embrague mucha tralla. Por eso intento aprender todo lo posible analizando mis errores e invertir en aprender .

Por gente como vosotros este foro es una fuente increíble de conocimiento. Os dejo una foto de la anterior rodada a mi caída (de la que estoy recuperando aún la confianza)[

Muchas gracias, no tengas prisa y sigue entrenando, este mundo, de las dos ruedas, nunca dejas de aprender, y practicar, y mejorar. Vsss

[juDDen]

doble post. Sorry

[juDDen]

Eso puede ser porque estás usando los brazos para sujetar el peso del cuerpo en la frenada, cuando deberían ser las piernas (concretamente la exterior a la curva a la que llegas) la que te sujeta el peso. Es un error muy habitual, la gente llega a la frenada totalmente centrada en la moto, y al frenar toca o hacer fuerza con las rodillas contra el tanque (que acaba agotando las piernas), o sujetarse con los brazos en el manillar (que acaba agarrotando los antebrazos).

Fíjate en los onboard de cualquier piloto, sólo van centrados en el asiento en la recta, y antes de empezar a frenar ya han desplazado el cuerpo. Con ese movimiento consiguen tener la pierna exterior apoyada en el depósito sin hacer fuerza, y reducen mucho el trabajo de los brazos en la frenada. Si haces el golpe de gas en calle, en circuito es exactamente igual.

https://www.youtube.com/watch?v=GFrljZ1ZbVk

A ver a ver cuenta más de esa técnica. Te refieres a que si por ejemplo es la curva a derechas tu llegas ya con el cuerpo un poco desplazado hacía la derecha (hacía la curva) rodilla abierta entiendo, y con la rodilla izquierda haces de contrapeso. Y en esa posición clavas el freno delantero y en principio no te mueves? Estoy pensando en la recta del jarama a 270 y no sé si tendría cojones a meter la frenada gorda así.

Lo que hago hasta ahora es en las frenadas gordas como esa, suelo usar el freno trasero y justo después ya clavo el delantero y luego cuando ya he bajado la velocidad suelto el trasero y sigo con el delantero y voy soltando y sacando el cuerpo hacia la curva. Obviamente no lo estoy haciendo bien y termino en 3 tandas reventado. De hecho no termino bien ni una tanda. Y tampoco es que baje mucho el tiempo. De 1:57 y optima de 56 no he bajado todavía.

En el jarama tengo la trazada en la cabeza y luego me cuesta un huevo llevar la moto por donde quiero. No te digo ya cuando he pasado de 190/50 a 195/55 me cambió tanto el comportamiento que la primera tanda terminé en la arena en bugati xDD

[Jimmy]

Mira el onboard de Rea que he puesto, ahí se ve muy bien. Antes de empezar a frenar coloca el cuerpo en el lateral de la moto, y en ese momento es cuando frena. Precisamente por colocar el cuerpo en el lateral, la pierna exterior a la curva está apoyada en el depósito (no es que haga de contrapeso, hace literalmente de tope) y facilita mucho frenar sin que el cuerpo se mueva, por eso pueden sacar la pierna interior de la curva como lo hacen sin acabar encima del depósito en la frenada.

Otro ejemplo, Erik Morillas en el Jarama: https://www.youtube.com/watch?v=PKJASZueHFc

En este caso el movimiento lo hace con más antelación que Rea, lo malo es que el ángulo tan grande de la cámara hace parecer que se mueve menos de lo que realmente se mueve en el asiento. Pero fíjate como a mitad de muro ya mueve el culo a la derecha, bastante antes de llegar a la frenada.

[juDDen]

Mira el onboard de Rea que he puesto, ahí se ve muy bien. Antes de empezar a frenar coloca el cuerpo en el lateral de la moto, y en ese momento es cuando frena. Precisamente por colocar el cuerpo en el lateral, la pierna exterior a la curva está apoyada en el depósito (no es que haga de contrapeso, hace literalmente de tope) y facilita mucho frenar sin que el cuerpo se mueva, por eso pueden sacar la pierna interior de la curva como lo hacen sin acabar encima del depósito en la frenada.

Otro ejemplo, Erik Morillas en el Jarama: https://www.youtube.com/watch?v=PKJASZueHFc

En este caso el movimiento lo hace con más antelación que Rea, lo malo es que el ángulo tan grande de la cámara hace parecer que se mueve menos de lo que realmente se mueve en el asiento. Pero fíjate como a mitad de muro ya mueve el culo a la derecha, bastante antes de llegar a la frenada.

Joder, lo he visto mejor en el de la kawa primera curva. Lo debí ver la otra vez por la mitad. En el de erik morillo con tanto ojo de pez no se aprecia nada la verdad. Me hace gracia el estilo porque en ese vídeo de 2016 la posición es la normal de rodilla suelo y seguro que hoy ya está tocando casi con el hombro :lol

Pues tendré que ir probando. Lo que pasa que la moto ya sólo la estoy usando en el circuito y no está el patio para jugársela. No se si os pasa a vosotros pero desde que entré al circuito con el zambombo en la calle me aburro muchísimo. Es como "mmmbooo, me doy la vuelta y a casa"

[multivesa]

Lo mejor es bajar marchas a cascoporro y si la rueda de atrás se bloquea y derrapa disfrutar de la culeada, que es muy divertida.

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