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Ver versión completa : R1 2011, zx10r 2011 ó s1000rr


Tukyman
25-ene-2013, 17:50
Buenas a todos, como algunos sabréis estoy viviendo más bien cerca del Polo Norte, lo que no quiere decir que mi cabeza siga maquinado de todo en cuanto a las dos ruedas se refiere :nusee.

He aquí mi gran duda, he estado pensando con qué modelo podría suplir a mi recientemente vendida CBR 1000 RR 08, en un futuro no muy lejano espero y he pensado además de, en la S1000RR como Alemana en las japonesas R1 y ZX10R ambas 2011/2012 y también la BMW.

- La R1, me encanta su diseño a pesar de ser un contra para muchos de vosotros, me atrae mucho el tipo de propulsor con el cigüeñal cross plane que saca un sonido a V4 celestial, y con un par de Akras... me pone tonto, en su contra, la posible falta de potencia? no sé, si alguien la tiene y puede opinar...

- La ZX10R, quizás así de entrada es la que menos me guste a primera vista, pero con un par de detalles estéticos se puede dejar brutal, sin dejar de lado esos supuestos 200cv que pueden ser demoledores, además de su "bajo precio" de mantenimiento. (comparado con la S1000RR).

- La S1000RR, está entre medio de las dos para mi gusto, probablemente sea la más rápida pero mi uso será de calle mayormente y esporádicamente entradas a circuito. Contras, el precio y precio de los repuestos.

Por lo tanto... tengo tiempo para pensar pero me gustaría leer vuestras opiniones y/o vivencias si habéis probado alguno de estos modelos.

Para tener referencia he tenido motos como ZX10R 2004 otra 2005 y otra 2009, y la CBR 1000RR 08.

Rodrigo
25-ene-2013, 18:29
Buenas a todos, como algunos sabréis estoy viviendo más bien cerca del Polo Norte, lo que no quiere decir que mi cabeza siga maquinado de todo en cuanto a las dos ruedas se refiere :nusee.

He aquí mi gran duda, he estado pensando con qué modelo podría suplir a mi recientemente vendida CBR 1000 RR 08, en un futuro no muy lejano espero y he pensado además de, en la S1000RR como Alemana en las japonesas R1 y ZX10R ambas 2011/2012 y también la BMW.

- La R1, me encanta su diseño a pesar de ser un contra para muchos de vosotros, me atrae mucho el tipo de propulsor con el cigüeñal cross plane que saca un sonido a V4 celestial, y con un par de Akras... me pone tonto, en su contra, la posible falta de potencia? no sé, si alguien la tiene y puede opinar...

- La ZX10R, quizás así de entrada es la que menos me guste a primera vista, pero con un par de detalles estéticos se puede dejar brutal, sin dejar de lado esos supuestos 200cv que pueden ser demoledores, además de su "bajo precio" de mantenimiento. (comparado con la S1000RR).

- La S1000RR, está entre medio de las dos para mi gusto, probablemente sea la más rápida pero mi uso será de calle mayormente y esporádicamente entradas a circuito. Contras, el precio y precio de los repuestos.

Por lo tanto... tengo tiempo para pensar pero me gustaría leer vuestras opiniones y/o vivencias si habéis probado alguno de estos modelos.

Para tener referencia he tenido motos como ZX10R 2004 otra 2005 y otra 2009, y la CBR 1000RR 08.

Optaria por la Kawasaki... a nivel calidad-precio es inmejorable... si la quieres solo para circuito, la compras sin matricular, le pones fibras, escape, un ohlins trasero y una centralita de kit que te da para tocar todos los parametros que te de la gana y es una pasada, tocas toco, control de traccion y freno motor marcha a marcha, control de salida... un monton de cosas

Yo si pudiera no me lo pensaria.

Un saludo

osmapa
25-ene-2013, 19:14
TU HAS VISTO LA ZX10R EN DIRECTO ?????? NO S X Q YO LA TENGA PERO ES INCREIBLEMENTE BELLA.,,,,,,,SI ES MAS PARA CALLE LA ZX10R VA DE LUJO TB MUY LIGERA Y MENAJABLE,,LA R1 ES LA MAS FEA DE LA HISTORIA DE LAS R1,,,GORDA Y PESADA,,,,ADEMS NO ANDA,,,,Y LA BMW SI GANAS MUXA PASTA EN NORUEGA PILLALA PERO TENDRAS Q VOLVERTE A NORUEGA A X MAS PASTA A CUALQUIER XUXE Q LE QUIERAS METER,,,:god:god:god

Tukyman
25-ene-2013, 20:22
TU HAS VISTO LA ZX10R EN DIRECTO ?????? NO S X Q YO LA TENGA PERO ES INCREIBLEMENTE BELLA.,,,,,,,SI ES MAS PARA CALLE LA ZX10R VA DE LUJO TB MUY LIGERA Y MENAJABLE,,LA R1 ES LA MAS FEA DE LA HISTORIA DE LAS R1,,,GORDA Y PESADA,,,,ADEMS NO ANDA,,,,Y LA BMW SI GANAS MUXA PASTA EN NORUEGA PILLALA PERO TENDRAS Q VOLVERTE A NORUEGA A X MAS PASTA A CUALQUIER XUXE Q LE QUIERAS METER,,,:god:god:god

Jajajaja pues no sólo he visto en persona la S1000RR y me pareció muy bonita, pero claro a la vez se me pasó por la cabeza lo caro que tendrá que ser meterle cualquier cosa, arreglar cualquier rotura, etc etc.

Lo que me ha atraido de la R1 es el sonido tan especial que saca con ese motor tan raro, con los akra en directo... Tampoco la he visto en persona.

La ZX10R no la he visto tampoco pero me da que tiene un culo diminuto en comparacion a la delantera. Un misil como dice Rodrigo que con poco puedes dejar una moto de carreras.

Estoy en una encrucijada que de momento va ganando la ZX10R seguida de la R1 y la S1000RR como tercera.

A ver qué mas me podeis decir de ellas...

Tukyman
25-ene-2013, 20:27
Osmapa cuentame tus impresiones sobre la ZX10R que tu la tienes, conduccion, carretera de montaña, entrega potencia y demás. Yo tuve ademas de la demoledora 2005 también la 2009 de la cual quedé muy contento pero ahora he leido que esta es totalmente resiseñada...

dormitor
25-ene-2013, 20:38
La R1 sin dudarlo, primero porque es la que realmente te gusta a ti y segundo por que a mi tambien me gusta.

Tukyman
25-ene-2013, 20:52
La R1 sin dudarlo, primero porque es la que realmente te gusta a ti y segundo por que a mi tambien me gusta.

Para elegir una, esa elegida tiene que ser la que más pros le encuentre.

La R1 me agrada como he ducho pero se ve que al ser un concepto nuevo de motor y estética todavia no ha cuajado en el mercado como las demás, algo parecido le pasó a la CBR 1000RR 08 cuando salió, parecia horrible y hoy en dia la vemos preciosa, por lo menos yo...

Me gustaría que esta que elija sea una moto que tenga tiempo y me de las mejores sensaciones.

Por cierto nunca he tenido Yamaha y por supuesto BMW tampoco.

La ZX10R si que la veo y cada vez me atrae más.

No sé no sé...

kruzky
25-ene-2013, 22:18
La yamaha descartada, la cagaron con la 09 y sucesivas, se han quedado un poco desfasados, ademas no encontrarás chuches y repuestos en el mercado de segunda mano y además están menos cotizadas, puede que la encuentres más barata pero a su vez te costara más venderla. Aunque esta claro que es la que te gusta más
Entre la kawa y la BMW me quedo con la primera porque para un uso tandeo aunque sea a nivel fuerte creo que viene suficientemente preparada. Lleva una electrónica eficaz pero más sencilla que la alemana y eso supone menos pasta en la puesta a punto y en el mantenimiento. De estas dos será más fácil que empieces a encontrar material y chuches de segunda mano.

Bikefran
25-ene-2013, 22:27
Yo he visto a un chico de Madrid quedarse sin rodar en Alcarras porque para configurarle no se que de la BMW le resetearon el sensor de la pata de cabra. Metia primera y se le paraba la moto. Todo el mundo estuvo intentando ayudarle y ni dios pudo. Desde aquel dia me empezo a gustar mas la Kawa.
Por lo poco que se y he leido por ahi debe ser que configurar la inyeccion vale mas de 1000 euros y el sotware de la BMW la de dios.
El chico aquel tenia rodada en Montmelo al dia siguiente.
Comprate la Kawa, no te lo pienses.

Alex93
25-ene-2013, 23:08
Personalmente me decantaría por la ZX-10R por calidad-precio.

Si el dinero no es un problema, más que la S1000RR, yo optaría por una HP4.

Y por último la R1, por estar un poco por detras en tema de potencia y agilidad-peso. Ya tema estético ya no me involucro. Para gustos los colores.


Por ejemplo, a mí siempre me han encantado las Bimotas ,Ducatis y Hondas. Pero en cuestión de calidad-precio, las Kawasakis siempre han estado al pie del cañon.
Estate seguro que elijas la moto que elijas,vas a quedar satifecho de sobra. Más aun si principalmenta la vas a utlizar en carretera.
Tu opinión es la que cuenta y las 3 son unos misiles.

Tukyman
25-ene-2013, 23:10
La yamaha descartada, la cagaron con la 09 y sucesivas, se han quedado un poco desfasados, ademas no encontrarás chuches y repuestos en el mercado de segunda mano y además están menos cotizadas, puede que la encuentres más barata pero a su vez te costara más venderla. Aunque esta claro que es la que te gusta más
Entre la kawa y la BMW me quedo con la primera porque para un uso tandeo aunque sea a nivel fuerte creo que viene suficientemente preparada. Lleva una electrónica eficaz pero más sencilla que la alemana y eso supone menos pasta en la puesta a punto y en el mantenimiento. De estas dos será más fácil que empieces a encontrar material y chuches de segunda mano.

Yo he visto a un chico de Madrid quedarse sin rodar en Alcarras porque para configurarle no se que de la BMW le resetearon el sensor de la pata de cabra. Metia primera y se le paraba la moto. Todo el mundo estuvo intentando ayudarle y ni dios pudo. Desde aquel dia me empezo a gustar mas la Kawa.
Por lo poco que se y he leido por ahi debe ser que configurar la inyeccion vale mas de 1000 euros y el sotware de la BMW la de dios.
El chico aquel tenia rodada en Montmelo al dia siguiente.
Comprate la Kawa, no te lo pienses.

Lo que me gusta de la Yamaha es el sonido como queda con los Akra o con cualquier escape claro, pero claro no es un factor que pueda determinar una compra a mi modo de pensar.

Por lo tanto creo que va ganando la Kawa. Kawa es una marca que nunca me ha fallado, sea el modelo que sea, siempre me ha gustado y he sido lechuguista siempre, pero te saltan dudas cuando ves otros modelos. Está claro que con dinero turrón y la BMW bien mantenida es un tiro, pero me voy decantando más por la kawa que será un pepino en condiciones tanto en carretera dentro de los limites y para sacarle partido en circuito.

Poco a poco voy viendo la luz... verde...

Sigan opinando que disfruto desde aquí leyéndolas y nutriéndome de ellas.

Tukyman
25-ene-2013, 23:12
Personalmente me decantaría por la ZX-10R por calidad-precio.

Si el dinero no es un problema, más que la S1000RR, yo optaría por una HP4.

Y por último la R1, por estar un poco por detras en tema de potencia y agilidad-peso. Ya tema estético ya no me involucro. Para gustos los colores.


Por ejemplo, a mí siempre me han encantado las Bimotas ,Ducatis y Hondas. Pero en cuestión de calidad-precio, las Kawasakis siempre han estado al pie del cañon.
Estate seguro que elijas la moto que elijas,vas a quedar satifecho de sobra. Más aun si principalmenta la vas a utlizar en carretera.
Tu opinión es la que cuenta y las 3 son unos misiles.

Sí, tienes razón. Soy un enamorado de las Ducatis, desde que tuve la 1098, me encanto su entrega de potencia, su desbocaje, su nervio, pero es lo de siempre, la pela es la pela. Porque comprarlas todos podemos comprarlas, después el tema es mantenerlas, ponerles chuches, etc etc...

CONRRAX
26-ene-2013, 09:29
Piensa en verde, my friend :birras

racingrr
26-ene-2013, 11:39
Yo no me lo pensaría,
zx10r.
Actualmente es la mejor de série, a no ser que vayas a por la hp4 y te lo dice un yamahista ;)

Tukyman
26-ene-2013, 11:42
Piensa en verde, my friend :birras

Como he dicho antes, en mi vida han predominado las lechuguitas por lo tanto...

Tukyman
26-ene-2013, 11:45
Yo no me lo pensaría,
zx10r.
Actualmente es la mejor de série, a no ser que vayas a por la hp4 y te lo dice un yamahista ;)

No no, en la HP4 no pensaba ya que de pensar en ella también hubiera metido a la Panigale que es una pu.. obra de arte sobre dos ruedas...

Va ganando la ZX10R de momento, hasta los yamahistas la defienden.

Creo que colocandole un escape y un semiautomático la tienes lista para bajar tiempos...

Hablen los expertos

zyz
26-ene-2013, 11:49
lo primero que te digo, es que depende de lo rapido que vayas para elegir una u otra. no se ccomo vas de ritmo, pero con cualquiera de las 3 que nombras, con ajustar suspensiones de serie, se puede rodar con ellas de serie con espejos y desarrolllo de serie, muy muy rapido. con 36 en albacete y 42 o por ahi en cartagena. a partir de eso, piensa que a no ser que corras el cev, andaras igual con las 3, lo unico que te sobrara potencia en las 3 pero mas en kawa y bmw.
de modo que si te gusta la r1, adelante, podras ir con ella a donde quieras. la kawa, eso que dicen por arriba de tocar todo, a no ser que corras el cev o un territorial siendo puntero , no te hace falta tocar nada, de modo que no hace falta. la bmw igual, sobra motor y las funcines que se pueden cambiar, no te aportaran nada o muy poco, ya que hay que ser muy bueno para sacarles pringue.

lo dicho si no eres un tio que hace 31 en albacete, cualquiera te vale , si te mola la r1, adelante, es muho mejoir m,oto de lo que parece, pero mas de uno dice cosas malas de ella, porque no es capaz de sacarle ni un 20% de lo que da jaja.
espero haberte ayudado, un saludo

zyz
26-ene-2013, 11:53
No no, en la HP4 no pensaba ya que de pensar en ella también hubiera metido a la Panigale que es una pu.. obra de arte sobre dos ruedas...

Va ganando la ZX10R de momento, hasta los yamahistas la defienden.

Creo que colocandole un escape y un semiautomático la tienes lista para bajar tiempos...

Hablen los expertos

la defenderan yamahistas que no son rapidos con las yamahas jejeje, s epuede rodar en cartagena en 38 con una r1 04, con una 07 y con una 09, casi de serie todas, yo lo he visto jaja, si es que vemos muchas carreras del mundial y nos pensamos que sabemos y todo jejeje. en fin tio, que las 3 son buenas.

Tukyman
26-ene-2013, 12:12
lo primero que te digo, es que depende de lo rapido que vayas para elegir una u otra. no se ccomo vas de ritmo, pero con cualquiera de las 3 que nombras, con ajustar suspensiones de serie, se puede rodar con ellas de serie con espejos y desarrolllo de serie, muy muy rapido. con 36 en albacete y 42 o por ahi en cartagena. a partir de eso, piensa que a no ser que corras el cev, andaras igual con las 3, lo unico que te sobrara potencia en las 3 pero mas en kawa y bmw.
de modo que si te gusta la r1, adelante, podras ir con ella a donde quieras. la kawa, eso que dicen por arriba de tocar todo, a no ser que corras el cev o un territorial siendo puntero , no te hace falta tocar nada, de modo que no hace falta. la bmw igual, sobra motor y las funcines que se pueden cambiar, no te aportaran nada o muy poco, ya que hay que ser muy bueno para sacarles pringue.

lo dicho si no eres un tio que hace 31 en albacete, cualquiera te vale , si te mola la r1, adelante, es muho mejoir m,oto de lo que parece, pero mas de uno dice cosas malas de ella, porque no es capaz de sacarle ni un 20% de lo que da jaja.
espero haberte ayudado, un saludo

la defenderan yamahistas que no son rapidos con las yamahas jejeje, s epuede rodar en cartagena en 38 con una r1 04, con una 07 y con una 09, casi de serie todas, yo lo he visto jaja, si es que vemos muchas carreras del mundial y nos pensamos que sabemos y todo jejeje. en fin tio, que las 3 son buenas.


Sí, desde un principio se podría decir que soy amateur, he rodado muy pocas veces en pista por lo tanto que desde el punto de vista competitivo sí que me podrían valer las tres.

A mi me gusta una moto que me de sensaciones, que se desboque, que tenga patada y claro a lo primero que se va todo el mundo cuando quiere comprobar eso es a los cv de potencia y no siempre es lo que más predomina a la hora de darte eso.

Está claro que al final me tendré que decantar por la que más me entre por los ojos ya que como dices, con las tres iré igual, pero también tenía en la cabeza la relación precio/calidad/fiablidad, que en el apartado de fiabilidad no sé como está ese nuevo motor de Yamaha...

osmapa
26-ene-2013, 13:00
imaginate una r6r 08 con 100 caballos mas,,,y mas menos mismo peso,,,eso es un zx10r,,,,,ligerisima estable y potente,,,para mi una de las mejores motos que han fabricado los japos ultimamente y desde luego la mejor kawasaki de la historia,,,,,la bmw ya son varios casos ,,tal vez demasiados de llegar a boxes y negarse a arrancar y creo yo q la de propietarios q les de verguenza reconocerlo son todavia mas,,,,,,a mi tb me gustaba mas la bmw esteticamente,,,,hasta q vi la kawa en directo,,,,,y en verde ,,,,,,yo probe la bmw 2 veces en circuito y me encanto pero no puedo permitirtme el estar tol dia con la mosca detras de la oreja y cruzando los dedos cada vez q vaya a arrancarla,,,olvidate de la r1 esa,,para pillar esa me pillo la 07-08 eso si es un makinon,,,,,un pelo desfasadilla ya de lineas pero un avion de motor,,,,yo le he exo a la mkia 350 kms de calle y estoy encantadisimo,

zyz
26-ene-2013, 16:52
la r1 actual, de motor no vas a tener ningun problema. en cuanto a lo de la 07 yo uso una, y corre poco mas que la nueva, y lleva cosas mejores y peores. el motor, para mi es el mas aprovechable de las mil actuales el de la 09 me refiero. y suena de maravilla. si plantearas hacer una moto full para correr un cto , pues yo miraria una 07, ok. pero para lo que dices que buscas, vale cualquiera y como te digo si la que te entra por la vista es la r1 actual, adelante tio jeje. la bmw o la kawa son para buscarle prestaciones de serie que no llevan las anterioes ni abiertas de motor, te lo digo por experiencia. y repito, yo por ejemplo, no soy piloto, pero no voy lento. y te dire que a una kawa o una bmw, no le saco ni la mitad del motor. a mi r1, que va algo hehca, ya no es posible acabarmela y repito que no voy parado precisamente. de modo que volbemos a lo mismo, si fueras un tio puntero de algun cto regional o ya del cev, pues kawa o bmw. pero para empezar y disfrutar de rodar, vale cualquiera.

osmapa en cuanto a lo que dices de la bmw, hay de todo y que conste que q mi no me gusta, pero no todas se rompen, mas bien se rompen todas las que no siguen las indicaciones de los rodajes y demas y al tocarle la electronica de casa. tambien, no se si sabias que las kawas 2011, con un golpe no muy duro rompian elk chasis, y que por eso las 2012 llevan las soldaduras distintas? jeje si cada uno tiene algo. lo que esta claro es que cualquiera de esas dos tien al menos 20cv mas que cualquier otra mil todo de serie.

un saludo sres

osmapa
27-ene-2013, 00:43
sabia lo del chasis,,eso tiene facil solucion,,,,no te caigas,jejej:gayer:gayer:gayer

Tukyman
27-ene-2013, 11:51
imaginate una r6r 08 con 100 caballos mas,,,y mas menos mismo peso,,,eso es un zx10r,,,,,ligerisima estable y potente,,,para mi una de las mejores motos que han fabricado los japos ultimamente y desde luego la mejor kawasaki de la historia,,,,,la bmw ya son varios casos ,,tal vez demasiados de llegar a boxes y negarse a arrancar y creo yo q la de propietarios q les de verguenza reconocerlo son todavia mas,,,,,,a mi tb me gustaba mas la bmw esteticamente,,,,hasta q vi la kawa en directo,,,,,y en verde ,,,,,,yo probe la bmw 2 veces en circuito y me encanto pero no puedo permitirtme el estar tol dia con la mosca detras de la oreja y cruzando los dedos cada vez q vaya a arrancarla,,,olvidate de la r1 esa,,para pillar esa me pillo la 07-08 eso si es un makinon,,,,,un pelo desfasadilla ya de lineas pero un avion de motor,,,,yo le he exo a la mkia 350 kms de calle y estoy encantadisimo,

la r1 actual, de motor no vas a tener ningun problema. en cuanto a lo de la 07 yo uso una, y corre poco mas que la nueva, y lleva cosas mejores y peores. el motor, para mi es el mas aprovechable de las mil actuales el de la 09 me refiero. y suena de maravilla. si plantearas hacer una moto full para correr un cto , pues yo miraria una 07, ok. pero para lo que dices que buscas, vale cualquiera y como te digo si la que te entra por la vista es la r1 actual, adelante tio jeje. la bmw o la kawa son para buscarle prestaciones de serie que no llevan las anterioes ni abiertas de motor, te lo digo por experiencia. y repito, yo por ejemplo, no soy piloto, pero no voy lento. y te dire que a una kawa o una bmw, no le saco ni la mitad del motor. a mi r1, que va algo hehca, ya no es posible acabarmela y repito que no voy parado precisamente. de modo que volbemos a lo mismo, si fueras un tio puntero de algun cto regional o ya del cev, pues kawa o bmw. pero para empezar y disfrutar de rodar, vale cualquiera.

osmapa en cuanto a lo que dices de la bmw, hay de todo y que conste que q mi no me gusta, pero no todas se rompen, mas bien se rompen todas las que no siguen las indicaciones de los rodajes y demas y al tocarle la electronica de casa. tambien, no se si sabias que las kawas 2011, con un golpe no muy duro rompian elk chasis, y que por eso las 2012 llevan las soldaduras distintas? jeje si cada uno tiene algo. lo que esta claro es que cualquiera de esas dos tien al menos 20cv mas que cualquier otra mil todo de serie.

un saludo sres


Sí, según lo que dices tiene la pinta de una moto pequeña entre ejes y juguetona a la par de un motor brutal.

Por lo que veo la mejor relación calidad - precio - prestaciones es la ZX10R y con un par de pijadas se puede quedar muy bonita.

Es lo que decís, cualquiera de las tres creo que me va a dar lo que busco, pero de momento empezando por arriba va ganando la Kawa, seguida de la Yamaha y por "cara" la BMW se está quedando más atrás.

Lo que no entiendo es cómo hay tan pocas ZX10R de segunda mano si salió hace ya 2 años , es lo que me da rabia, porque he visto muchas BMW, unas cuantas R1 pero ZX10R las veo con cuenta gotas y vuelan enseguida, sin ir más lejos hace una semana estuve hablando con un chico de Almería que vendía una ZX10R y no os vais a creer quien era cuando hablé bien con el y até cabos... Antonio Maeso, el piloto del TT, me quedé a cuadros, pues resulta que vende una ZX10R 2011 que la usó para meter en un banco de potencia y no sé que historia me contó, el caso es que tenía 1000/2000 kms y que en el banco le dio 191cv de potencia, brutal no? Pues como estoy tan melón y quiero más opiniones, además de estar aquí sepultado todavía por la nieve, pues sigo pensando qué coño hago jajajajajajaj

Menudos tostones que os pongo! So sorry sirs :bang

Portu rc8
27-ene-2013, 13:44
Buenas creo q de las tres la Kawa es La más completa relación calidad preció y en lo q refiere a segunda mano las q había las cojimos osmapa y yo:gayer:gayer:gayerhttp://www.todocircuito.com/foro/attachment.php?attachmentid=9485 esta es la mía que va tomando forma:birras:birras

javito
27-ene-2013, 14:46
Yo no me lo pensaría,
zx10r.
Actualmente es la mejor de série, a no ser que vayas a por la hp4 y te lo dice un yamahista ;)

De donde sacas eso? Lee las pruevas... La bmw se serie esta x encima de todas las motos de serie

javito
27-ene-2013, 14:54
No se xk hablais tan mal de la bmw, mi compi de equipo lleva con la bmw desde el 2009 de las primeras que llegaron a españa 3 años corriendo con ella y sin ningun problema.
Ademas segun pones la usarias de calle y esporadicamente alguna entrada a circuito, no tienes xk temer nada, ahi gente que se lia a tocar cosas y luego es cundo vienen los problemas de fallos y que si las bmw...
Con cualquier moto de las 3 te sobra, si te gusta la r1 pillatela ami esteticamnte tambien me gusta y para calle sobra moto para cualquiera de los mortales...

Rinho666
27-ene-2013, 15:38
imaginate una r6r 08 con 100 caballos mas,,,y mas menos mismo peso,,,eso es un zx10r,,,,,ligerisima estable y potente,,,para mi una de las mejores motos que han fabricado los japos ultimamente y desde luego la mejor kawasaki de la historia,,,,,la bmw ya son varios casos ,,tal vez demasiados de llegar a boxes y negarse a arrancar y creo yo q la de propietarios q les de verguenza reconocerlo son todavia mas,,,,,,a mi tb me gustaba mas la bmw esteticamente,,,,hasta q vi la kawa en directo,,,,,y en verde ,,,,,,yo probe la bmw 2 veces en circuito y me encanto pero no puedo permitirtme el estar tol dia con la mosca detras de la oreja y cruzando los dedos cada vez q vaya a arrancarla,,,olvidate de la r1 esa,,para pillar esa me pillo la 07-08 eso si es un makinon,,,,,un pelo desfasadilla ya de lineas pero un avion de motor,,,,yo le he exo a la mkia 350 kms de calle y estoy encantadisimo,



...No digamos barbaridades...

http://www.motociclismo.es/pruebas/carretera/articulo/comparativa-superbike-bmw-s-1000-rr-kawasaki-zx-10r-y-mv-agusta-f4-rr

yo tengo un bmw del 2010, estoy encantado, llevo 15000 km y SIEMPRE ME HA ARRANCADO, :parto
Durante 5 años si te deja tirado o ¨no arranca¨ viene una asistencia de bmw donde estes a mirartela, si hay algo chungo y se la tienen que llevar varios dias te ponen un taxi hasta una empresa de alquiler de coches y te ponen un BMW, si estas fuera de tu localidad hotel tambien.
Espero y deseo que siempre hos arranque la zx10r...

las revisiones en el taller BMW me salen mas baratas que cuando las pasaba en la yamaha con la r-6... Las piezas no lo se, en 2 años y medio no he pagado nada.


El único problema real que te vas a encontrar en una s1000rr es que NO todas las marcas de neumaticos (por tipo y medida de carcasa) se pueden poner para que funcione correctamente el DTC.(se puede programar para cualquier neumatico cambiando la centralita).

Mi opinion, como te ha dicho algun compañero, comprate la que mas te guste de las 3 porque o eres un pilotazo o te va a sobrar moto en cualquiera de los 3 casos...y para calle ya no te digo...

si te puedo ayudar en algo me dices

SALUDOS

Tukyman
27-ene-2013, 16:41
...No digamos barbaridades...

http://www.motociclismo.es/pruebas/carretera/articulo/comparativa-superbike-bmw-s-1000-rr-kawasaki-zx-10r-y-mv-agusta-f4-rr

yo tengo un bmw del 2010, estoy encantado, llevo 15000 km y SIEMPRE ME HA ARRANCADO, :parto
Durante 5 años si te deja tirado o ¨no arranca¨ viene una asistencia de bmw donde estes a mirartela, si hay algo chungo y se la tienen que llevar varios dias te ponen un taxi hasta una empresa de alquiler de coches y te ponen un BMW, si estas fuera de tu localidad hotel tambien.
Espero y deseo que siempre hos arranque la zx10r...

las revisiones en el taller BMW me salen mas baratas que cuando las pasaba en la yamaha con la r-6... Las piezas no lo se, en 2 años y medio no he pagado nada.


El único problema real que te vas a encontrar en una s1000rr es que NO todas las marcas de neumaticos (por tipo y medida de carcasa) se pueden poner para que funcione correctamente el DTC.(se puede programar para cualquier neumatico cambiando la centralita).

Mi opinion, como te ha dicho algun compañero, comprate la que mas te guste de las 3 porque o eres un pilotazo o te va a sobrar moto en cualquiera de los 3 casos...y para calle ya no te digo...

si te puedo ayudar en algo me dices

SALUDOS

Hombre, es como todo, habrá unidades que se rompen y otras que no, como pasó con el caso de mi anterior CBR, que se suponía que ese modelo bebía aceite a raudales, se iban de embrague, etc, etc y la mío nada de nada, pero basta con salir un pequeño defecto en alguna para que se cree una alarma brutal que llega a tanto que se habla hasta mal de las motos.

La verdad es que leyendo y leyendo estos comentarios con lo que más me toca decidirme es con la que me entre por el ojo, la que más me gusta, y la putada es que de Kawa y de Yamaha no he visto ninguna en vivo, no puedo opinar, y puedo llevarme alguna sorpresa el día que las vea.

osmapa
27-ene-2013, 19:26
...no digamos barbaridades...

http://www.motociclismo.es/pruebas/carretera/articulo/comparativa-superbike-bmw-s-1000-rr-kawasaki-zx-10r-y-mv-agusta-f4-rr

yo tengo un bmw del 2010, estoy encantado, llevo 15000 km y siempre me ha arrancado, :parto
durante 5 años si te deja tirado o ¨no arranca¨ viene una asistencia de bmw donde estes a mirartela, si hay algo chungo y se la tienen que llevar varios dias te ponen un taxi hasta una empresa de alquiler de coches y te ponen un bmw, si estas fuera de tu localidad hotel tambien.
Espero y deseo que siempre hos arranque la zx10r...

Las revisiones en el taller bmw me salen mas baratas que cuando las pasaba en la yamaha con la r-6... Las piezas no lo se, en 2 años y medio no he pagado nada.


El único problema real que te vas a encontrar en una s1000rr es que no todas las marcas de neumaticos (por tipo y medida de carcasa) se pueden poner para que funcione correctamente el dtc.(se puede programar para cualquier neumatico cambiando la centralita).

Mi opinion, como te ha dicho algun compañero, comprate la que mas te guste de las 3 porque o eres un pilotazo o te va a sobrar moto en cualquiera de los 3 casos...y para calle ya no te digo...

Si te puedo ayudar en algo me dices

saludos



primero de todo quero saber que uso le das a tu bmw rino ,,porq si es para ir por el pan,,,no hablamos del mismo uso ,,y claro a 6-7mil rpms claro q no dara problema ninguno,,,,y te puede durar eternamente,,,,


que me soluciona a mi una asistencia de lujo de bmw una mañana a las 10 de la mañana en unos boxes de un circuito despues de 500 -700 kms y mas o menos 600 e de gasto entre rodada.....hotel gasoleo.,,,,,gasolina,,,,,etc,,,,,,???? Y q se niegue a arrancar....


Revisiones bmw baratas ?????????????????? 80e hora de trabajo en bmw oficial es barato??,,,,,en mi taller valen 28e..eso si es barato,,

bmw no solo tiene problemas de electronica ,,,,

---tb las pinzas delanteras se bloqueaban,,,(EQUIVOCADO QUISE DECIR DISCOS,,)

---amortiguador trasero desfallecia rapido,,,,

---y los discos se doblan,,,,

eso no son especulaciones y ni mitos,,,son verdades como puños,,,,

y las kawa siento decirte que de momento son perfectas,,,,de las pruebas de revistas no te puedes creer ni la mitad pues miran x la q mas les convenga ,,hablando en euros,,,,,,me refiero,,,

cuando veas la kawa en directo no querras otra cosa ya,,,,

javito
27-ene-2013, 19:55
Osmapa tio las pinzas se blokean? No lo je oido munca...
Los discos se doblaban, si cierto algunas unidades y te los cambian en garantia sin problema...
Y lo del amortiguador me parece de risa, ruajuma con el amortiguador de serie rodaba sin problema en 33 en albacete y no se quejo nunca, solo lo cambio xk fg gubellini le dio uno para correr con el,sino hubiera seguido con el de serie, puede confirmarlo el.

javito
27-ene-2013, 20:00
Si quieres tambien te puedo decir de las kawas k tienen peoblemas como las horquillas
Excesiva tolerancia q provoca una holgura excesiva en la.horquilla.
El chasis con soldaduras endebles y lo mismo de las tijas, pero eso no se cuenta..
Toda las motos tienen sus pros y sus contras

Tukyman
27-ene-2013, 20:11
primero de todo quero saber que uso le das a tu bmw rino ,,porq si es para ir por el pan,,,no hablamos del mismo uso ,,y claro a 6-7mil rpms claro q no dara problema ninguno,,,,y te puede durar eternamente,,,,


que me soluciona a mi una asistencia de lujo de bmw una mañana a las 10 de la mañana en unos boxes de un circuito despues de 500 -700 kms y mas o menos 600 e de gasto entre rodada.....hotel gasoleo.,,,,,gasolina,,,,,etc,,,,,,???? Y q se niegue a arrancar....


Revisiones bmw baratas ?????????????????? 80e hora de trabajo en bmw oficial es barato??,,,,,en mi taller valen 28e..eso si es barato,,

bmw no solo tiene problemas de electronica ,,,,

---tb las pinzas delanteras se bloqueaban,,,

---amortiguador trasero desfallecia rapido,,,,

---y los discos se doblan,,,,

eso no son especulaciones y ni mitos,,,son verdades como puños,,,,

y las kawa siento decirte que de momento son perfectas,,,,de las pruebas de revistas no te puedes creer ni la mitad pues miran x la q mas les convenga ,,hablando en euros,,,,,,me refiero,,,

cuando veas la kawa en directo no querras otra cosa ya,,,,

Osmapa tio las pinzas se blokean? No lo je oodo munca...
Los discos se doblaban si cierto algunas unidades y te los cambian en garantia sin problema...
Y lo del amortiguador me parece de risa, ruajuma con el amortiguador de serie rodaba sin problema en 32 en albacete y no se quejo nunca, solo lo cambio xk fg gubellini le dio uno para correr con el sino hubiera seguido con el de serie, puede confirmarlo el.

Si quieres tambien te puedo decir de las kawas k tienen peoblemas como las horquillas
Excesiva tolerancia q provoca una holgura excesiva en la.horquilla.
El chasis con soldaduras endebles y lo mismo de las tijas, pero eso no se cuenta..
Toda las motos tienen sus pros y sus contras

Por lo visto hay diversas opiniones sobre una marca y otra. Me gusta, saber las opiniones de una parte y de otra, y los pros y contras por supuesto.

Lo que se sabe de siempre es que BMW sea el modelo que sea siempre ha sido más caro de mantener que una kawa. El tema de las pinzas, amortiguador por parte de BMW y del chasis y horquilla por parte de kawa no lo sabia, espero que las salidas a partir de 2012 no tengas tantos problemas, o que esos problemas no sean tan graves como para descartar uno u otro modelo.

R1 sabeis si ha dado algún problema?

Hospitality Motobox
27-ene-2013, 20:31
primero de todo quero saber que uso le das a tu bmw rino ,,porq si es para ir por el pan,,,no hablamos del mismo uso ,,y claro a 6-7mil rpms claro q no dara problema ninguno,,,,y te puede durar eternamente,,,,


que me soluciona a mi una asistencia de lujo de bmw una mañana a las 10 de la mañana en unos boxes de un circuito despues de 500 -700 kms y mas o menos 600 e de gasto entre rodada.....hotel gasoleo.,,,,,gasolina,,,,,etc,,,,,,???? Y q se niegue a arrancar....


Revisiones bmw baratas ?????????????????? 80e hora de trabajo en bmw oficial es barato??,,,,,en mi taller valen 28e..eso si es barato,,

bmw no solo tiene problemas de electronica ,,,,

---tb las pinzas delanteras se bloqueaban,,,

---amortiguador trasero desfallecia rapido,,,,

---y los discos se doblan,,,,

eso no son especulaciones y ni mitos,,,son verdades como puños,,,,

y las kawa siento decirte que de momento son perfectas,,,,de las pruebas de revistas no te puedes creer ni la mitad pues miran x la q mas les convenga ,,hablando en euros,,,,,,me refiero,,,

cuando veas la kawa en directo no querras otra cosa ya,,,,

Buenas, mira llevamos corriendo con una BMW de las primeras que salieron 2010, tiene 10000 km de circuito y solo ha tenido un problema, rotura del piñon de tercera arreglado en garantia.

Las pinzas no se bloquean.
A arrancado siempre a la primera.
Discos de Serie perfectos. (aun seguimos con ellos)
Amortiguador Trasero: Hemos rodado con el en 33,2 en Albacete y ritmo de carrera de 34.

Estos 10000 km con un tio que rueda en 32 en Albacete, 46 en Jerez, 40 en Almeria.

La kawa es una buena moto si, pero la BMW es calidad de materiales es superior.

Todos los pilotos del CEV, y territoriales que conozco y que corren con ella tienen los mismos problemas de chatering delantero provocado por la holgura excesiva de las botellas sobre las barras.

En la Kawa en una caida minima tijas y barras se doblan si o si y cuidado con el chasis con sus soldaduras...

Mantenimiento mas caro??? Si acaso las revisones en garantia en la casa por la mano de obra, pero la mano de obra oficial kawa no es barata y hoy en dia cualquier taller DADO de alta en Industria puede pasar las revisiones en garantia. Yo tengo maquina de BMW y todos los utiles para abrir el motor y volver a cerrarlo, lo mismo que de kawa, asique las revisiones segun donde la lleves.

Y nuestra BMW con 10000 km el motor sigue como el primer dia, veremos a ver las kawas con 10000 km como iran de compresion, desgastes, etc....

A dia de hoy volveria a comprar una BMW antes que una Kawa para correr.

Gooselightyear
27-ene-2013, 21:27
Parece que ultimamente esta de moda decir barbaridades de la BMW... yo alucino con algunas cosas...

Todas las motos tienen pros y contras, hay que ser un poco mas objetivo y no hace falta tirar mierda encima de ninguna en plan hooligan futbolero.

Rinho666
27-ene-2013, 21:30
primero de todo quero saber que uso le das a tu bmw rino ,,porq si es para ir por el pan,,,no hablamos del mismo uso ,,y claro a 6-7mil rpms claro q no dara problema ninguno,,,,y te puede durar eternamente,,,,


que me soluciona a mi una asistencia de lujo de bmw una mañana a las 10 de la mañana en unos boxes de un circuito despues de 500 -700 kms y mas o menos 600 e de gasto entre rodada.....hotel gasoleo.,,,,,gasolina,,,,,etc,,,,,,???? Y q se niegue a arrancar....


Revisiones bmw baratas ?????????????????? 80e hora de trabajo en bmw oficial es barato??,,,,,en mi taller valen 28e..eso si es barato,,

bmw no solo tiene problemas de electronica ,,,,

---tb las pinzas delanteras se bloqueaban,,,

---amortiguador trasero desfallecia rapido,,,,

---y los discos se doblan,,,,

eso no son especulaciones y ni mitos,,,son verdades como puños,,,,

y las kawa siento decirte que de momento son perfectas,,,,de las pruebas de revistas no te puedes creer ni la mitad pues miran x la q mas les convenga ,,hablando en euros,,,,,,me refiero,,,

cuando veas la kawa en directo no querras otra cosa ya,,,,

mira no voy a discutir con un PILOTO, desde luego mi opinion es que no tienes ni idea de lo que estas hablando

Dejo un enlace por si le sirve de ayuda a alguien :rolleyes:

http://www.todocircuito.com/foro/todocircuito-2/zx10r-vs-bmw-s-1000rr-19415/

osmapa
27-ene-2013, 22:30
bueno lo 1º q dond esta el piloto ??? yo ni soy ni me creo piloto,,,soy un puto matao q disfruta mas q un guarro en un charco con cualquier cosa con gasolina y ruedas,,,,,,,decir q yo no estoy discutiendo para nada,,,,,solo que cada vez q se habla de una kawa enseguida saltan dueños de bmw ,,,,,yo digo q la bmw es preciosa y me gusta un monton,,Y VA Q TE CAGAS,,,y si no fuera x los FALLOS q tienen me la hubiera comprado con los ojos cerrados,,,Y TENGO MAKINA PARA REPARAR ESA CENTRALITA,,pero os emperrais en defender lo indefendible con las bmw,,,,esos fallos existen y hay gente muy quemada con sus compras de bmw,,yo de kawa no he oido mas q cosas buenas,,el amigo ,,el mismisimo ivan silva me recomendo q pillara al kawa con los ojos cerrados,que era la mejor moto que ha tenido jamas,,,,en lo de las pinzas me equivoque ,,queria referirme a los discos q se doblan ,( se cree es x el tipo de anclaje de discos a llanta ),,,no a las pinzas,,,los rodamientos rueda delantera tb fallan,,,,

DECIRTE HOPITALITY Q EN LO DE MAYOR CALIDAD ESOS ES INDISCUTIBLE,,,MUY SUPERIOR,,,

GOOSELIGTHYEAR ERES UN MATAO JAJAJAJAJA SIGO SIN RACECRONO JAJJAAJ

Y NO EXO MIERDA DIGO LA VERDAD CAPULLETE,,,!!!!


JAVITO TU OPINION NO VALE PORQ LA TUYA ES PARA IR POR EL PAN,,AJJAAJJJAJA QUISE DECIR LOS DISCOS,,,

Y TUKIMAN ESTE INTERCAMBIO DE OPINIONES,,,ES PARA EXARTE UNA MANO OK ,?',NO PARA CREARTE MAS DUDAS,,,COMO BIEN SABES YO ESTUVE EN TU MISMA TEXITURA AC COSA DE UN MES,,,Y TIRE PA LO VERDE,,,Y SIENTO DECIRTE QUE LAS BMW 2012 HAN TENIDO PROBLEMAS MAS SERIOS AUN QUE LAS 2010,,Y QUE QUEDE BIEN CLARO QUE NADIE HA DIXO Q TODAS LAS BMW FALLAN,,,O TAMBIEN ME VAIS A NEGAR QUE LAS 2012 HAN FALLADO Y MAS GRAVEMENTE,,CON PROBLEMAS DE MOTOR MUY MUY IMPORTANTES,,,,,,,COMO PARA DEVOLVER DINERO Y MOTO ,,,,O CAMBIAR MOTOR ENTERO,,(YO CONOZCO DE 1ª MANO 2 CASOS DE DEVOLUCION MOTO ENTERA Y OTROS 2 CAOS DE CAMBIO DE MOTOR COMPLETO,,),,OS RECUERDO HAY UN INVESTIGACION ABIERTA DE LA MUERTE DEL CIRUJANO ITALIANO EN MOTORLAND,,,,POR UNA PERDIDA DE ACEITE DE UNA BMW,,,,PERDON PERDIDA DE ACEITE NO,,,,,VIELA X EL COSTADO ,,,Y SE DE LO QUE HABLO PUES EL SERVICIO NEUMATICOS DE ESE DIA ERA NUESTRO,,,Y TENIAMOS UN HOMBRE ALLI EN BOXES,,,YO NI QUIERO,, NI PUEDO,, NI DEBO DECIR NADA MALO DE NINGUNA MOTO,,,TODAS SON MARAVILLOSAS PERO UNA COLLEJITA A LAS MARCAS DE VEZ EN CUANDO NO VA MAL,,,,Y NO OS LO TOMEIS A MAL HOMBRE Q ESTO SON MOTOS ,,NO POLITICOS CORRUPTOS,,,,

osmapa
27-ene-2013, 22:33
mira no voy a discutir con un piloto, desde luego mi opinion es que no tienes ni idea de lo que estas hablando

dejo un enlace por si le sirve de ayuda a alguien :rolleyes:

http://www.todocircuito.com/foro/todocircuito-2/zx10r-vs-bmw-s-1000rr-19415/


no entiendo porq pones mi post,,,prefiero me llames tonto a que me digas lo de piloto ese q me has llamado ok,,,,,si me quieres buscar las cosquillas lo siento pero te equivocas de persona rino,,,en ese post dije q estaba en la duda DE LA VERDE Y LA BMW,,,,,,pero despues de mirar y mirar (solo hay q poner en san google fallos BMW S1000RR ),,,,,

yo hablo siempre desde los casos q me tocan directamente con clientes en boxes ok ?? no ando ni inventando ni hablando al pedo,,pues se de sobra como son los bulos ,las envidias y demas,,,en nuestras rodadas somos como una familia y alli se habla de todo,,,las virtudes y defectos,,,no quiero discutir con nadie ,,,siempre desde el respeto y la cordialidad,,,no es igual el uso de una moto en circuito en manos de un tio rapido ,,q de alguien q no la sube ni a linea roja nunca,,por eso hay q ver como es cada caso,,,,

y JAVITO una pregunta si te cambian los discos en garantia los que te ponen ya no se tuercen ?porq digo yo que porq no los ponen al principio buenos y asi no hay q tocarlos,,jajajjaaja anda bujarras cuando rodamso en albacete,,??mirame una fecha en junio,,,,

Jose 47
27-ene-2013, 22:37
Parece que ultimamente esta de moda decir barbaridades de la BMW... yo alucino con algunas cosas...

Todas las motos tienen pros y contras, hay que ser un poco mas objetivo y no hace falta tirar mierda encima de ninguna en plan hooligan futbolero. menuda verdad mas grande

Jose 47
27-ene-2013, 22:47
menuda verdad mas grande si por la gente hubiese sido nunca me habria comprado mi Ducati,que si no son fiables,que si son quisquillosas etc etc etc,yy ya te digo que estoy con mi 848 evo mas contento que unas pitas,y yo por mi propia experiencia recomendaria Ducati,pero es mi opinion.A lo que voy, que la gente habla gratuitamente sin tener ninguna idea y eso en un 70 %.
Comprate la que mas te guste de esas 3 marcas ninguna te dara ningun problema,unas son mejores que otras en algunas cosas,pero calidad las 3 ,100%

Tukyman
27-ene-2013, 23:01
bueno lo 1º q dond esta el piloto ??? yo ni soy ni me creo piloto,,,soy un puto matao q disfruta mas q un guarro en un charco con cualquier cosa con gasolina y ruedas,,,,,,,decir q yo no estoy discutiendo para nada,,,,,solo que cada vez q se habla de una kawa enseguida saltan dueños de bmw ,,,,,yo digo q la bmw es preciosa y me gusta un monton,,Y VA Q TE CAGAS,,,y si no fuera x los FALLOS q tienen me la hubiera comprado con los ojos cerrados,,,Y TENGO MAKINA PARA REPARAR ESA CENTRALITA,,pero os emperrais en defender lo indefendible con las bmw,,,,esos fallos existen y hay gente muy quemada con sus compras de bmw,,yo de kawa no he oido mas q cosas buenas,,el amigo ,,el mismisimo ivan silva me recomendo q pillara al kawa con los ojos cerrados,que era la mejor moto que ha tenido jamas,,,,en lo de las pinzas me equivoque ,,queria referirme a los discos q se doblan ,( se cree es x el tipo de anclaje de discos a llanta ),,,no a las pinzas,,,los rodamientos rueda delantera tb fallan,,,,

DECIRTE HOPITALITY Q EN LO DE MAYOR CALIDAD ESOS ES INDISCUTIBLE,,,MUY SUPERIOR,,,

GOOSELIGTHYEAR ERES UN MATAO JAJAJAJAJA SIGO SIN RACECRONO JAJJAAJ

Y NO EXO MIERDA DIGO LA VERDAD CAPULLETE,,,!!!!


JAVITO TU OPINION NO VALE PORQ LA TUYA ES PARA IR POR EL PAN,,AJJAAJJJAJA QUISE DECIR LOS DISCOS,,,

Y TUKIMAN ESTE INTERCAMBIO DE OPINIONES,,,ES PARA EXARTE UNA MANO OK ,?',NO PARA CREARTE MAS DUDAS,,,COMO BIEN SABES YO ESTUVE EN TU MISMA TEXITURA AC COSA DE UN MES,,,Y TIRE PA LO VERDE,,,Y SIENTO DECIRTE QUE LAS BMW 2012 HAN TENIDO PROBLEMAS MAS SERIOS AUN QUE LAS 2010,,Y QUE QUEDE BIEN CLARO QUE NADIE HA DIXO Q TODAS LAS BMW FALLAN,,,O TAMBIEN ME VAIS A NEGAR QUE LAS 2012 HAN FALLADO Y MAS GRAVEMENTE,,CON PROBLEMAS DE MOTOR MUY MUY IMPORTANTES,,,,,,,COMO PARA DEVOLVER DINERO Y MOTO ,,,,O CAMBIAR MOTOR ENTERO,,(YO CONOZCO DE 1ª MANO 2 CASOS DE DEVOLUCION MOTO ENTERA Y OTROS 2 CAOS DE CAMBIO DE MOTOR COMPLETO,,),,OS RECUERDO HAY UN INVESTIGACION ABIERTA DE LA MUERTE DEL CIRUJANO ITALIANO EN MOTORLAND,,,,POR UNA PERDIDA DE ACEITE DE UNA BMW,,,,PERDON PERDIDA DE ACEITE NO,,,,,VIELA X EL COSTADO ,,,Y SE DE LO QUE HABLO PUES EL SERVICIO NEUMATICOS DE ESE DIA ERA NUESTRO,,,Y TENIAMOS UN HOMBRE ALLI EN BOXES,,,YO NI QUIERO,, NI PUEDO,, NI DEBO DECIR NADA MALO DE NINGUNA MOTO,,,TODAS SON MARAVILLOSAS PERO UNA COLLEJITA A LAS MARCAS DE VEZ EN CUANDO NO VA MAL,,,,Y NO OS LO TOMEIS A MAL HOMBRE Q ESTO SON MOTOS ,,NO POLITICOS CORRUPTOS,,,,

Tranquilo que tanto unas opiniones como otras me ayudan a decidirme, me quitan las dudas de unas para dudar más de otras, pero eso es como todo, por eso me he apoyado en vuestras opiniones y vivencias al poner este post, para saber de la experiencia de distintos moteros, más o menos experimentados pero que ahí están y tienen su peso.

De primeras ya había leído sobre los problemas de BMW pero no sabía que las 2012 también fallaban y de manera más grave, pero tampoco había oído hablar de los defectos de horquillas y soldaduras débiles de los chasis de las Kawa.

Buscar la mejor moto sin ninguna duda aquí es imposible ya que sea por una cosa u otra se va a dudar de la que se opine. Pero claro, con esto intento acercarme a la que menos problemas futuros me pueda dar, además de gustarme, entrarme por el ojo y darme buenas sensaciones.

Tukyman
27-ene-2013, 23:04
si por la gente hubiese sido nunca me habria comprado mi Ducati,que si no son fiables,que si son quisquillosas etc etc etc,yy ya te digo que estoy con mi 848 evo mas contento que unas pitas,y yo por mi propia experiencia recomendaria Ducati,pero es mi opinion.A lo que voy, que la gente habla gratuitamente sin tener ninguna idea y eso en un 70 %.
Comprate la que mas te guste de esas 3 marcas ninguna te dara ningun problema,unas son mejores que otras en algunas cosas,pero calidad las 3 ,100%

Ahí me remito nuevamente, a que me compraré la que más me entre por la vista, ya que el uso que le voy a dar no será ni por asomo profesional y competitivo, simplemente de ocio, quemar adrenalina y poco más, pero he aquí mi duda también, que no sé realmente la que más me gusta, la que más sensaciones puede darme...

Yo también fue un afortunado propietario de una Ducati (1098) Y también puedo hablar maravillas de esa moto y eso que antes había oído hablar barbaridades de la marca... pero en fin... a todos nos gusta esto, y al final por enmelonamiento hacemos lo que nos sale de los huevos, digan lo que nos digan.

Quiero opiniones de conducción, sensaciones, experiencias que me podáis contar de estos tres bichos.

osmapa
27-ene-2013, 23:10
ostia si metemos a ducati en el saco ,,,puffff se acaban las hojas del foro,,jajjjajaja yo lo unico q he oido de ducati es q las revisiones son caras y opino porque he visto facturas de 600e x unas correas o algo asi,,,

Gooselightyear
28-ene-2013, 00:19
GOOSELIGTHYEAR ERES UN MATAO JAJAJAJAJA SIGO SIN RACECRONO JAJJAAJ


Soy un matao-->cierto
Eres un inutil con el racechrono-->tambien cierto
Tengo mejor moto que tu-->tambien cierto

jajajajajajajajajaja

lozano
28-ene-2013, 02:01
Una preguntilla.. Que le pasa a la campeona de superbikes?? Es por curiosidad..yo despues de probar la rsv4 la compararia tambien antes de comprar y ademas ay alguna que otra de sgunda mano con muy buena pinta.. Es solo una idea.. Saludoss

Rinho666
28-ene-2013, 08:11
no entiendo porq pones mi post,,,prefiero me llames tonto a que me digas lo de piloto ese q me has llamado ok,,,,,si me quieres buscar las cosquillas lo siento pero te equivocas de persona rino,,,en ese post dije q estaba en la duda DE LA VERDE Y LA BMW,,,,,,pero despues de mirar y mirar (solo hay q poner en san google fallos BMW S1000RR ),,,,,

yo hablo siempre desde los casos q me tocan directamente con clientes en boxes ok ?? no ando ni inventando ni hablando al pedo,,pues se de sobra como son los bulos ,las envidias y demas,,,en nuestras rodadas somos como una familia y alli se habla de todo,,,las virtudes y defectos,,,no quiero discutir con nadie ,,,siempre desde el respeto y la cordialidad,,,no es igual el uso de una moto en circuito en manos de un tio rapido ,,q de alguien q no la sube ni a linea roja nunca,,por eso hay q ver como es cada caso,,,,

y JAVITO una pregunta si te cambian los discos en garantia los que te ponen ya no se tuercen ?porq digo yo que porq no los ponen al principio buenos y asi no hay q tocarlos,,jajajjaaja anda bujarras cuando rodamso en albacete,,??mirame una fecha en junio,,,,

para que quede claro que no he faltado el respeto a nadie, que te llame piloto, por si no lo has pillado ha sido por que tu me has dicho que si el uso que le doy yo es para ir a buscar el pan y que si no la subo de revoluciones no se me va a estropear nunca...pero que si prefieres que te llame tonto...
Ahora te pones a hablar de las 2012 y sigues diciendo barbaridades...como te dije no voy a discutir con nadie y menos por una moto, lo único que te pido es que por favor informate bien de lo que estas diciendo.
Sobre lo de citar tu post, es para ayudar a los demas foreros, ya que se habla del mismo tema, pero que si te ha molestado y no quieres que lo vean le pides a suko que lo quite que para eso es tu post. Yo no quiero tocarle las cosquillas a nadie, dios me libre, simplemente digo mi opinion que no tiene que ser la tuya.
ah y no hace falta que me escribas por privado para decirme lo mismo si ya lo haces por aqui.

saludos

Rinho666
28-ene-2013, 08:12
Una preguntilla.. Que le pasa a la campeona de superbikes?? Es por curiosidad..yo despues de probar la rsv4 la compararia tambien antes de comprar y ademas ay alguna que otra de sgunda mano con muy buena pinta.. Es solo una idea.. Saludoss

+1

sería mi 2ª opcion

Tukyman
28-ene-2013, 08:47
Estamos en las mismas tesituras con la RSV4... Fiabilidad? Qué me decis?

Gooselightyear
28-ene-2013, 09:00
Una preguntilla.. Que le pasa a la campeona de superbikes?? Es por curiosidad..yo despues de probar la rsv4 la compararia tambien antes de comprar y ademas ay alguna que otra de sgunda mano con muy buena pinta.. Es solo una idea.. Saludoss

Yo creo que no le pasa nada, sólo que se va un poco de precio respecto a las anteriores (y más cuando la bmw ya se está diciendo que es cara). Si nos olvidamos del precio, yo creo que puede entrar en la comparativa perfectamente.

Lo único que se es que es muy buena en manejabilidad aunque no corre tanto como la bmw (teniendo en cuenta que ninguna corre como la bmw, tampoco sería un problema para incluirla en la comparativa...claro).

osmapa
28-ene-2013, 10:36
para que quede claro que no he faltado el respeto a nadie, que te llame piloto, por si no lo has pillado ha sido por que tu me has dicho que si el uso que le doy yo es para ir a buscar el pan y que si no la subo de revoluciones no se me va a estropear nunca...pero que si prefieres que te llame tonto...
Ahora te pones a hablar de las 2012 y sigues diciendo barbaridades...como te dije no voy a discutir con nadie y menos por una moto, lo único que te pido es que por favor informate bien de lo que estas diciendo.
Sobre lo de citar tu post, es para ayudar a los demas foreros, ya que se habla del mismo tema, pero que si te ha molestado y no quieres que lo vean le pides a suko que lo quite que para eso es tu post. Yo no quiero tocarle las cosquillas a nadie, dios me libre, simplemente digo mi opinion que no tiene que ser la tuya.
ah y no hace falta que me escribas por privado para decirme lo mismo si ya lo haces por aqui.

saludos

si yo te he preguntado eso ha sido porque no es igual el uso de uno de calle al q le podamos dar los q andamos en circuito .no te he querido llamar ni lento ni paquete ni nada parecido,,,solo saber cual es el uso q tu le das a tu moto nada mas,,,.pero no m referia a tu caso en particular,,,
a q tb es mentira lo de las 2012 ?????????????????????? espera hombre q te voy a callar un poco la boca y te informas mejor tu antes de mandarme callar a mi,,,y lo del privado era para q te des cuenta de q el llamar piloto a un tio q no lo es,,, para mi es una falta de respeto,,,y lo de tonto no coment ya,,,,no me llames nada y punto,,,solo os digo una cosa a los dueños de bmw estais tomando la misma direccion q los fanaticos de ducati y de honda,,,,no veis mas alla de la realidad,,,,,HAY MUXAS MAS MOTOS Y MUY BUENAS MAS ALLA DE LAS BMWS,, DUCATIS Y HONDAS,,,,pero todo siempre desde el respeto y el buen rollo, ok,,,,nunca de mal rollo ni nada parecido yo he tenido menos suzuki todas las amrcas mas menos conocidas y todas son increibles pero no intentemos poner una cortina e ignorar esos fallos,,,,en el momento q mi kawa falle no dudeis tb lo dire,,,,

en este mismo foro,,mas datos,,,,--------------------------------------------------------------------------------

Buenas a todos,

Actualizo la trágica noticia intentando ser imparcial. Adjunto dos enlaces de varias páginas (espero que no haya problema) en la que se dice que BMW ha llamado a revisión a 1400 motos S1000RR porque hay problemas con uno de los tornillos de la biela ni más ni menos en una determinada serie.

Indican también que la muerte de motorland no fue la única y se dice ya van 3.

http://www.motorpasionmoto.com/indus...14-bmw-s1000rr

http://www.forocoches.com/foro/showt...632912&page=10

a partir del comentario 278 del segundo enlace.- Habla un propietario de bmw S1000RR


mas cositas,,,,OTRO FORO

Fallo en la S1000RR
Spartako el Mar Mayo 08, 2012 3:58 pm

.Me he quedado flipado leyendo que la muerte que hubo en Motorland pudo deberse a un fallo en la BMW. Parece ser que en los modelos del 2012 están enviando cartas para que se sustituya alguna pieza del motor (problemas con uno de los tornillos de la biela del cilindro 1).

Es increíble como, hoy en día y con la tecnología existente, saquen al mercado máquinas con este tipo de defectos.

Para más historia, parece ser que semanas antes petaron otras BMW sin consecuencias mortales...

Os dejo un link--> http://www.todocircuito.com/foro/todocircuito-2/accidente-mortal-en-aragon-12973/

OTRO FORERO---Yo sigo opinando que BMW es una marca sobre valorada pero para gustos los colores

SI QUERERIS BUSCO MAS !!!!

osmapa
28-ene-2013, 10:39
Dice que en españa solo habia 35 unidades afectadas del 2012 ok ????son pocas pero al q le ha tocado q hable si quiere,,veras q gracia le tiene q haber exo desmontar el motor de una moto nueva,,,

zyz
28-ene-2013, 10:43
cuando escribi la ultima respuesta,sinceramente no iba a escribir mas. pense que ya habia dicho suficiente. pero se me ha ocurrido leer el resto y la verdad es que si quiero escribir. no voy a decir que pienso, porque mejor me callo jeje suavizare...

vamos a ver..... sigo diciendo lo mismo, las 3 que cita tuki en el post, para el uso que quiere darle, son las 3 totalmente validas. y ninguna se rompera ni nada raro. a no ser que la estrelle o la rompa el jejeje.
en cuanto a lo demas que he leido, osmapa tu piensas que lo sabes todo sobre la bmw y kawa y eso creo que no es asi. partiendo de que yo tengo r1 07, y de que no pienso en comaprarme nada, dire que llevo tiempo rodando y he visto a bmw y kawas funcionando y se pueden romper como cualquier otra. las kawas por lo que he visto de los demas, unas van de cine y otras dan problemillas de horquilla y el sabido problema del chasis, corregido en 2012. la bmw igual, he visto cohetes alemanes de esos y otras que he visto romperse 3 veces en el mismo dia. claro que esta era una bmw, que ya no podia llevar nada mas y tan apretada es factible que se estropee.otra cosa el respeto, si le dices a alguien que no conoces, que para el uso que le da el que es ir a por el pan a 6mil rpm, pues normal que te responda, te ha dicho pilotazo que esta bien, otro te hubiera dicho algo mas feo jeje. yo por ejemplo soy un pakete reconocido, siempre lo digo y creo que ruedo como 12 seg mas rapido que tu donde sea, y no por eso te digo que es normal que no se rompa tu kawa, por no forzarla, porque respeto la opinion de todos, que es lo que cuenta, ya que es un post y es para ayudar a en concreto a tukiman. que con esto de la mia es mejor ,la tuya se rompe, no solo no se le ayuda en las dudas si no que hace mal a las opiniones.

zyz
28-ene-2013, 10:58
ahora centrandonos en el post:
tukiman, esto es lo que puedo aportarte, 100% fiable respecto a tus dudas.

bmw: anda como que, nada mas potente en una moto rr. es una moto buenisima, para rodar en tiempos muy muy rapidos de serie.
el cambio semi de serie, si eres rapido y le exiges, se rompe. los discos solo se doblaban en algunos modelos, fallo de la fabrica. el dtc, es muy especial com los cambios. esta pensado para pirelli y pirelli de calle. si no respetas el rodage rigurosamente, luego das problemas.

kawa: con un minimo de preparacion, un amigo piloto de verdad, me dijo : tio esta es la mejor moto que ha psado por mis manos ( cosa que tambien me han dicho otros pilotos de la bmw) el semi da problemillas igual, el chasis 2011 se abre en un golpe no moy fuerte. la horquilla es delicadilla rodando muy muy fuerte y personalmente no me entra por el ojo, la que menos de las 3 jejeje. correr corre casi como la bmw, lo que es mucho para cualquiera que no baje de 34 en albacete, ninguno de los que ha escrito en el post rueda asi jejeje

r1: anda mas de lo que dice la gente, pero es que hay que saberla hacer andar. en principio no da problemas de nada. no corre tanto como las otras 2, pero ninguna corre tanto como esas dos. suena muy bien. esta si la he probado. piensa que tengo otro amiguete, que va rapido como los tiempos que nombrabamos de raujuma ( un saludo para el) con la r1 esta casi sin nada, pero claro si el indio es muy bueno la flecha ya no importa tanto jajaja.

aprilia: es preciosa y pequeñita, no anda como las demas mil. de cahasis, maravillosa, de motor le falta, fiable, pues si y no, conozco gente que no han tenido problemas en años y otro que si, que en 1000km de uso ropio varias cosas, pero este rodaba en ritmo estratosferico. de modo que a usuario normal o medio rapido, no se rompe o no debe.

ducatis, no tengo ni idea, como no se , no opino de lo que he oido por ahi.


tuki espero que te sirva la info. somo todos uno paketes, que intentamos ayudarte en la decision, ya sabes un puntero del cev te dira compra esta o la otra, otro que vaya tranquilito para paseo y algun tanda, te dira otra, lo que esta claro es que todas son validas, que elijas respecto a lo que se habla cierto de cada una y por supuesto a lo que te dicte el ojo jejeje, que al final es lo que mas va a prdominar. un saludo a todos
:bye

osmapa
28-ene-2013, 11:00
cuando escribi la ultima respuesta,sinceramente no iba a escribir mas. pense que ya habia dicho suficiente. pero se me ha ocurrido leer el resto y la verdad es que si quiero escribir. no voy a decir que pienso, porque mejor me callo jeje suavizare...

vamos a ver..... sigo diciendo lo mismo, las 3 que cita tuki en el post, para el uso que quiere darle, son las 3 totalmente validas. y ninguna se rompera ni nada raro. a no ser que la estrelle o la rompa el jejeje.
en cuanto a lo demas que he leido, osmapa tu piensas que lo sabes todo sobre la bmw y kawa y eso creo que no es asi. partiendo de que yo tengo r1 07, y de que no pienso en comaprarme nada, dire que llevo tiempo rodando y he visto a bmw y kawas funcionando y se pueden romper como cualquier otra. las kawas por lo que he visto de los demas, unas van de cine y otras dan problemillas de horquilla y el sabido problema del chasis, corregido en 2012. la bmw igual, he visto cohetes alemanes de esos y otras que he visto romperse 3 veces en el mismo dia. claro que esta era una bmw, que ya no podia llevar nada mas y tan apretada es factible que se estropee.otra cosa el respeto, si le dices a alguien que no conoces, que para el uso que le da el que es ir a por el pan a 6mil rpm, pues normal que te responda, te ha dicho pilotazo que esta bien, otro te hubiera dicho algo mas feo jeje. yo por ejemplo soy un pakete reconocido, siempre lo digo y creo que ruedo como 12 seg mas rapido que tu donde sea, y no por eso te digo que es normal que no se rompa tu kawa, por no forzarla, porque respeto la opinion de todos, que es lo que cuenta, ya que es un post y es para ayudar a en concreto a tukiman. que con esto de la mia es mejor ,la tuya se rompe, no solo no se le ayuda en las dudas si no que hace mal a las opiniones.

POR MI PUEDES DECIR LO QUE QUIERAS ZYZ,,ESTO ES UN FORO PARA INTERCAMBIAR OPINIONES,,,,, LO DE LOS TIEMPOS NO TE FIES NADA DE LO Q VEAS O LEAS,NO SIEMPRE SE DICE LA VERDAD,,,,ESOS 12s HABRA Q VERLOS JAJAJJAJAJAJ !!!!ELIJE CENA,,, MARISCADA ,,UN JUEGO GOMAS,,,,ETC,,,JAJAAJ CREO QUE SE ME INTERPRETO MAL LO QUE QUISE DECIR ,YO PREGUNTABA ,, !!!! NO AFIRMABA !!!!!!!!!Q USO LE IBA A DAR A SU MOTO,,,NO AFIRMABA NADA DE NADA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!PUES DE QUIEN NO CONOZCO NO OPINO.,,,,YO NO TENGO NI PUTA IDEA NI DE BMWS NI DE NADA,,,,SOLO HABLO DE LO QUE YO VEO EN BOXES REPITO.....DE LO QUE VEO NO DE LO QUE OIGO,YO NO ESTOY EN CONTRA DE NINGUNA MOTO OK,PORQ ME ESTAIS PONIENDO COMO SI YO FUERA EN CONTRA DE BMW,,,,,O DE NINGUNA OTRA MARCA,,,,TB HE VISTO COMO UNA DUCATI DESMOSEDICI DE 69 MIL EUROS SE NEGO A ARRANCAR

Gargüera
28-ene-2013, 11:20
:parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto:p arto:parto, la que estas liando Osquitar , ya veremos esos tiempazos con la nueva mil :parto:parto:parto:parto:parto

osmapa
28-ene-2013, 11:30
jjajjajajjaja si es verdad maxo ,,yo no entiendo ! cualquiera dice cosas de cualquier moto y no pasa nada,,,,,,digo yo algooooooooooo alaaaaaaaaaaaaaaaaaaa palos x todos lados,,,no se si sera mi forma de expresarme o es q soy un bixo raro y mu malooooooooooo porq no lo entiendo,,,,,,,voy a mirarme al espejo a ver q veo,,,yo solo he dixo q las bmw han dado fallos graves y el amigo rino me llama piloto,,,,zyz me mete 12segundos en cualquier pista sin haber rodado conmigo nunca,,,,,en fin todo claro yo soy un perro malo,,,,y las kawasakis son las mejores,,y tu vete haciendo deporte q los 12s no te los quita ni dios amigo cargu,,,x cierto mandame el amortiguador direccion ya capullo !!!!!! jjaj q esa es otra LOS AMORTIGUADORES DE DIRECCION DE LAS KAWAS SON UNA PUTA MIERDA,,,,DE CHISTE !!!!!y hay q revalvularlos enteritos,,agujas y aceite nuevos,,, ala ya tenemos pa conversar otro rato,,

Tukyman
28-ene-2013, 11:33
ahora centrandonos en el post:
tukiman, esto es lo que puedo aportarte, 100% fiable respecto a tus dudas.

bmw: anda como que, nada mas potente en una moto rr. es una moto buenisima, para rodar en tiempos muy muy rapidos de serie.
el cambio semi de serie, si eres rapido y le exiges, se rompe. los discos solo se doblaban en algunos modelos, fallo de la fabrica. el dtc, es muy especial com los cambios. esta pensado para pirelli y pirelli de calle. si no respetas el rodage rigurosamente, luego das problemas.

kawa: con un minimo de preparacion, un amigo piloto de verdad, me dijo : tio esta es la mejor moto que ha psado por mis manos ( cosa que tambien me han dicho otros pilotos de la bmw) el semi da problemillas igual, el chasis 2011 se abre en un golpe no moy fuerte. la horquilla es delicadilla rodando muy muy fuerte y personalmente no me entra por el ojo, la que menos de las 3 jejeje. correr corre casi como la bmw, lo que es mucho para cualquiera que no baje de 34 en albacete, ninguno de los que ha escrito en el post rueda asi jejeje

r1: anda mas de lo que dice la gente, pero es que hay que saberla hacer andar. en principio no da problemas de nada. no corre tanto como las otras 2, pero ninguna corre tanto como esas dos. suena muy bien. esta si la he probado. piensa que tengo otro amiguete, que va rapido como los tiempos que nombrabamos de raujuma ( un saludo para el) con la r1 esta casi sin nada, pero claro si el indio es muy bueno la flecha ya no importa tanto jajaja.

aprilia: es preciosa y pequeñita, no anda como las demas mil. de cahasis, maravillosa, de motor le falta, fiable, pues si y no, conozco gente que no han tenido problemas en años y otro que si, que en 1000km de uso ropio varias cosas, pero este rodaba en ritmo estratosferico. de modo que a usuario normal o medio rapido, no se rompe o no debe.

ducatis, no tengo ni idea, como no se , no opino de lo que he oido por ahi.


tuki espero que te sirva la info. somo todos uno paketes, que intentamos ayudarte en la decision, ya sabes un puntero del cev te dira compra esta o la otra, otro que vaya tranquilito para paseo y algun tanda, te dira otra, lo que esta claro es que todas son validas, que elijas respecto a lo que se habla cierto de cada una y por supuesto a lo que te dicte el ojo jejeje, que al final es lo que mas va a prdominar. un saludo a todos
:bye

Pues visto así es buen buen resumen el que me acabas de hacer. En lo que respecta a tiempos, yo no me acerco ni por asomo a esos que mencionas en Albacete, por lo tanto sí, desde el paquetismo podría decidirme por aquella que más me entre por el ojo porque después, de equivocarme, me quedaré babeando cuando pase "esa que no compré"...

La conclusión que podemos sacar es que el que anda anda con cualquiera de las 3 (o 4 incluyendo la RSV4) Temas de fiabilidad? pues como todo lo mecánico supongo, por lo tanto lo que me queda por sacarme de dudas es la vista en vivo de cada una de ellas, subirme y si puede ser claro probarlas, cosa que estará más dificil :cabeza. Pero bueno, lo que haré ahora será ponerme la foto de las tres delante, de culo, de lado, de frente, de todas formas e intenter llevar a cabo esa tarea tan dificil que es decidirte cuando llevas tal enmelonamiento por las tres...

Tukyman
28-ene-2013, 11:37
jjajjajajjaja si es verdad maxo ,,yo no entiendo ! cualquiera dice cosas de cualquier moto y no pasa nada,,,,,,digo yo algooooooooooo alaaaaaaaaaaaaaaaaaaa palos x todos lados,,,no se si sera mi forma de expresarme o es q soy un bixo raro y mu malooooooooooo porq no lo entiendo,,,,,,,voy a mirarme al espejo a ver q veo,,,yo solo he dixo q las bmw han dado fallos graves y el amigo rino me llama piloto,,,,zyz me mete 12segundos en cualquier pista sin haber rodado conmigo nunca,,,,,en fin todo claro yo soy un perro malo,,,,y las kawasakis son las mejores,,y tu vete haciendo deporte q los 12s no te los quita ni dios amigo cargu,,,x cierto mandame el amortiguador direccion ya capullo !!!!!! jjaj q esa es otra LOS AMORTIGUADORES DE DIRECCION DE LAS KAWAS SON UNA PUTA MIERDA,,,,DE CHISTE !!!!!y hay q revalvularlos enteritos,,agujas y aceite nuevos,,, ala ya tenemos pa conversar otro rato,,

En lo que respecta a los amortiguadores de dirección me pasó lo mismo con el de la ZX10R 09 que tuve, parece de mentira, como no lo lleves a que te lo hagan lo mismo da que te lo pongas colgado de la pared, menuda mierda....

Gargüera
28-ene-2013, 11:38
jjajjajajjaja si es verdad maxo ,,yo no entiendo ! cualquiera dice cosas de cualquier moto y no pasa nada,,,,,,digo yo algooooooooooo alaaaaaaaaaaaaaaaaaaa palos x todos lados,,,no se si sera mi forma de expresarme o es q soy un bixo raro y mu malooooooooooo porq no lo entiendo,,,,,,,voy a mirarme al espejo a ver q veo,,,yo solo he dixo q las bmw han dado fallos graves y el amigo rino me llama piloto,,,,zyz me mete 12segundos en cualquier pista sin haber rodado conmigo nunca,,,,,en fin todo claro yo soy un perro malo,,,,y las kawasakis son las mejores,,y tu vete haciendo deporte q los 12s no te los quita ni dios amigo cargu,,,x cierto mandame el amortiguador direccion ya capullo !!!!!! jjaj q esa es otra LOS AMORTIGUADORES DE DIRECCION DE LAS KAWAS SON UNA PUTA MIERDA,,,,DE CHISTE !!!!!y hay q revalvularlos enteritos,,agujas y aceite nuevos,,, ala ya tenemos pa conversar otro rato,,

A ver , verdades hay en el post , tu mas que raro eres feo de cojones , mas que una nevera por detras .

Las BMW dan problemas , igual que las otras marcas , que mas da .

Rhino te llama piloto porque no te conoce , tu eres un pilotazo pero del carrito de tu nena que ya le queda poco ,( ahora que seremos familia tengo que hacerte la pelota :parto:parto:parto)

Los amortiguadores de direccion de las Kawas son una mierda , pero para eso se reparan , no?

Meterte 12seg en cualquier pista es facil , lo hago hasta yo :cama

Dime que mas problemas tienes a ver si los solucionamos :parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto

Rinho666
28-ene-2013, 11:39
si yo te he preguntado eso ha sido porque no es igual el uso de uno de calle al q le podamos dar los q andamos en circuito .no te he querido llamar ni lento ni paquete ni nada parecido,,,solo saber cual es el uso q tu le das a tu moto nada mas,,,.pero no m referia a tu caso en particular,,,
a q tb es mentira lo de las 2012 ?????????????????????? espera hombre q te voy a callar un poco la boca y te informas mejor tu antes de mandarme callar a mi,,,y lo del privado era para q te des cuenta de q el llamar piloto a un tio q no lo es,,, para mi es una falta de respeto,,,y lo de tonto no coment ya,,,,no me llames nada y punto,,,solo os digo una cosa a los dueños de bmw estais tomando la misma direccion q los fanaticos de ducati y de honda,,,,no veis mas alla de la realidad,,,,,HAY MUXAS MAS MOTOS Y MUY BUENAS MAS ALLA DE LAS BMWS,, DUCATIS Y HONDAS,,,,pero todo siempre desde el respeto y el buen rollo, ok,,,,nunca de mal rollo ni nada parecido yo he tenido menos suzuki todas las amrcas mas menos conocidas y todas son increibles pero no intentemos poner una cortina e ignorar esos fallos,,,,en el momento q mi kawa falle no dudeis tb lo dire,,,,

en este mismo foro,,mas datos,,,,--------------------------------------------------------------------------------

Buenas a todos,

Actualizo la trágica noticia intentando ser imparcial. Adjunto dos enlaces de varias páginas (espero que no haya problema) en la que se dice que BMW ha llamado a revisión a 1400 motos S1000RR porque hay problemas con uno de los tornillos de la biela ni más ni menos en una determinada serie.

Indican también que la muerte de motorland no fue la única y se dice ya van 3.

http://www.motorpasionmoto.com/indus...14-bmw-s1000rr

http://www.forocoches.com/foro/showt...632912&page=10

a partir del comentario 278 del segundo enlace.- Habla un propietario de bmw S1000RR


mas cositas,,,,OTRO FORO

Fallo en la S1000RR
Spartako el Mar Mayo 08, 2012 3:58 pm

.Me he quedado flipado leyendo que la muerte que hubo en Motorland pudo deberse a un fallo en la BMW. Parece ser que en los modelos del 2012 están enviando cartas para que se sustituya alguna pieza del motor (problemas con uno de los tornillos de la biela del cilindro 1).

Es increíble como, hoy en día y con la tecnología existente, saquen al mercado máquinas con este tipo de defectos.

Para más historia, parece ser que semanas antes petaron otras BMW sin consecuencias mortales...

Os dejo un link--> http://www.todocircuito.com/foro/todocircuito-2/accidente-mortal-en-aragon-12973/

OTRO FORERO---Yo sigo opinando que BMW es una marca sobre valorada pero para gustos los colores

SI QUERERIS BUSCO MAS !!!!

Yo no te he mandado a callar, solo dije que te informaras antes de hablar cosa que veo que has intentado hacer rapidamente...

tu hablas de lo que ves???? macho aclarate, porque lo del amortiguador desfallece, los frenos se bloquean, discos alabeados,imagino que lo habras visto en el que no pudo arrancar la moto.
esta bien que digas que no hay que hacerle caso a las revistas y tires de ellas...

a mi no me tienes que callar la boca, se de muy buena mano todos y cada uno de los problemas que han tenido esta moto desde que salio en 2010 hasta hoy dia. Entre otras cosas porque pertenezco a varios foros especificos de esta moto que visito al igual que este a diario. Es cierto que algunas unidades del pasado 2012 tuvieron el problema de las bielas, fueron las primeras unidades, para ser exactos, 35 en nuestro pais. Ese problema lo solucionaron, ahora no salen con ningún problema.
Como te han dicho algunos compañeros se trata de ayudar al amigo tukyman, no de echar pestes de una marca o otra gratuitamente.

a ver si algún dia coincidimos y discutimos/hablamos esto mas tranquilamente con unas cervezas, y nos dejamos de piques absurdos.

zyz, tienes razón, me he mordido las uñas porque ademas tengo un pronto asqueroso que enseguida me tiro a degüello, pero hay que ser educado, tambien hay veces que pensamos con el de la entrepierna y decimos algo que no toca, que no ayuda y que se mal interpreta, quiero pensar que es el caso.No hay que darle mas importancia, al fin y al cabo todos tengamos bmw o otra marca estamos en el mismo barco.

saludos

osmapa
28-ene-2013, 11:59
[QUOTE=rinho666;330320]Yo no te he mandado a callar, solo dije que te informaras antes de hablar cosa que veo que has intentado hacer rapidamente...

tu hablas de lo que ves???? macho aclarate, porque lo del amortiguador desfallece, los frenos se bloquean, discos alabeados,imagino que lo habras visto en el que no pudo arrancar la moto.
esta bien que digas que no hay que hacerle caso a las revistas y tires de ellas...

a mi no me tienes que callar la boca, se de muy buena mano todos y cada uno de los problemas que han tenido esta moto desde que salio en 2010 hasta hoy dia. Entre otras cosas porque pertenezco a varios foros especificos de esta moto que visito al igual que este a diario. Es cierto que algunas unidades del pasado 2012 tuvieron el problema de las bielas, fueron las primeras unidades, para ser exactos, 35 en nuestro pais. Ese problema lo solucionaron, ahora no salen con ningún problema.
Como te han dicho algunos compañeros se trata de ayudar al amigo tukyman, no de echar pestes de una marca o otra gratuitamente.

a ver si algún dia coincidimos y discutimos/hablamos esto mas tranquilamente con unas cervezas, y nos dejamos de piques absurdos.

zyz, tienes razón, me he mordido las uñas porque ademas tengo un pronto asqueroso que enseguida me tiro a degüello, pero hay que ser educado, tambien hay veces que pensamos con el de la entrepierna y decimos algo que no toca, que no ayuda y que se mal interpreta, quiero pensar que es el caso.No hay que darle mas importancia, al fin y al cabo todos tengamos bmw o otra marca estamos en el mismo barco.



-LEE MAXO TODO LO Q CONTESTO,,,REPITO LOS DISCOS SE DOBLAN NO FALLAN LAS PINZAS,,,

-LO DE LAS 35UNIDADES TB TE LO HE DIXO,,,,

-VENGA QUE NO HAY PROBLEMA NINGUNO OK ?ESTO SON MOTOS COMO DIJE ANTES Y CADA UNO TENEMOS NUESTRO PUNTO DE VISTA,,,PERO SIEMPRE CON RESPETO COMPAÑEROS X MI NINGUN PROBLEMA OK ??,Y LO Q NOS AHORRAMOS EN PSIQUIATRAS JAJJAJA DESAHOGANDONOS AQUI,,,,QUEDAMOS UN DIA
Y NOS LLEVAMOS A ZYZ HABER ESOS 12s JEJJEJEJEJEJJ,,,BUENO Y AL ABUELO CEBOLLETA TB QUE APRENDA DE UNA VEZ,,,,,,,cargu un secreto ,,,,ya he rodado con la verde en circuito,,,,,,,pufff no te digo nada y te digo todo,,,,,,,,solo q arrea ,,,,el 47 tuyo de estoril lo veras detras de la lexuga,,,,

Gargüera
28-ene-2013, 12:22
[QUOTE=rinho666;330320]Yo no te he mandado a callar, solo dije que te informaras antes de hablar cosa que veo que has intentado hacer rapidamente...

tu hablas de lo que ves???? macho aclarate, porque lo del amortiguador desfallece, los frenos se bloquean, discos alabeados,imagino que lo habras visto en el que no pudo arrancar la moto.
esta bien que digas que no hay que hacerle caso a las revistas y tires de ellas...

a mi no me tienes que callar la boca, se de muy buena mano todos y cada uno de los problemas que han tenido esta moto desde que salio en 2010 hasta hoy dia. Entre otras cosas porque pertenezco a varios foros especificos de esta moto que visito al igual que este a diario. Es cierto que algunas unidades del pasado 2012 tuvieron el problema de las bielas, fueron las primeras unidades, para ser exactos, 35 en nuestro pais. Ese problema lo solucionaron, ahora no salen con ningún problema.
Como te han dicho algunos compañeros se trata de ayudar al amigo tukyman, no de echar pestes de una marca o otra gratuitamente.

a ver si algún dia coincidimos y discutimos/hablamos esto mas tranquilamente con unas cervezas, y nos dejamos de piques absurdos.

zyz, tienes razón, me he mordido las uñas porque ademas tengo un pronto asqueroso que enseguida me tiro a degüello, pero hay que ser educado, tambien hay veces que pensamos con el de la entrepierna y decimos algo que no toca, que no ayuda y que se mal interpreta, quiero pensar que es el caso.No hay que darle mas importancia, al fin y al cabo todos tengamos bmw o otra marca estamos en el mismo barco.



-LEE MAXO TODO LO Q CONTESTO,,,REPITO LOS DISCOS SE DOBLAN NO FALLAN LAS PINZAS,,,

-LO DE LAS 35UNIDADES TB TE LO HE DIXO,,,,

-VENGA QUE NO HAY PROBLEMA NINGUNO OK ?ESTO SON MOTOS COMO DIJE ANTES Y CADA UNO TENEMOS NUESTRO PUNTO DE VISTA,,,PERO SIEMPRE CON RESPETO COMPAÑEROS X MI NINGUN PROBLEMA OK ??,Y LO Q NOS AHORRAMOS EN PSIQUIATRAS JAJJAJA DESAHOGANDONOS AQUI,,,,QUEDAMOS UN DIA
Y NOS LLEVAMOS A ZYZ HABER ESOS 12s JEJJEJEJEJEJJ,,,BUENO Y AL ABUELO CEBOLLETA TB QUE APRENDA DE UNA VEZ,,,,,,,cargu un secreto ,,,,ya he rodado con la verde en circuito,,,,,,,pufff no te digo nada y te digo todo,,,,,,,,solo q arrea ,,,,el 47 tuyo de estoril lo veras detras de la lexuga,,,,


Dejate de lios y vete poniendo las pilas para el 23 en Estoril , despues hablamos de tiempos y circuitos , que donde has rodado tu de momento no has pasado de 1ª :colleja

osmapa
28-ene-2013, 12:24
Error,,!!!!! Medina no es,,,

Gargüera
28-ene-2013, 12:27
Error,,!!!!! Medina no es,,,

Pero si Kotar :D

osmapa
28-ene-2013, 12:30
No no,

zyz
28-ene-2013, 12:31
osmapa lo de 12 seg es una manera de hablar, lo he puesto para comentar que nadie tiene derecho a decir a otro que va a por el pan sin saber. pero yo se mas o menos como vas, por easyrace jejeje. que parece que eso se ha aclarado entre tu y el otro sr implicado. cosa que es buena y me gusta. yo no tengo problemas ni nada hacia nadie. solo he comentado lo que he leido. que no deberiamos hablar mal de una marca u otra y solo decir lo que hayamos podido probar por nuestra experiencia o valdria alguna como la que he dicho de una amigo piloto u otro con los que he estado al lado todo el dia que han probado una u otra moto.
asi que cuando querais nos vemos en pista y charlamos sobre lo que sea de motos. menos de toni elias jejejejejeje yo estare con ZMR , si venis a alguna alli nos vemos sres. tukiman elijas la que elijas, en algun momento te gustaran las otras tambien, pero es que nos gustan todas jejejejejeje
comprate la que mas te entre y disfrutala, seguro que te cuesta un monton acabartelas jeje. si luego cuando la tengas necesitas ayuda , apuntate a una rodada con ZMR y te ayudare en lo que pueda.
un saludo compañeros de las motos!
:birras:plata



gassssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss ssssssssssssssssssssssssss

Gargüera
28-ene-2013, 12:32
No no,

Si da igual , la pesadilla de ver a la suzi pasandote a la salida del curvon en plena aceleracion de recta de meta con todo la gente en el muro te perseguira muchas nochesssssssssssss y lo peror es que cuando despiertes te diran que ha sido verdaddd:parto

Tukyman
28-ene-2013, 13:15
osmapa lo de 12 seg es una manera de hablar, lo he puesto para comentar que nadie tiene derecho a decir a otro que va a por el pan sin saber. pero yo se mas o menos como vas, por easyrace jejeje. que parece que eso se ha aclarado entre tu y el otro sr implicado. cosa que es buena y me gusta. yo no tengo problemas ni nada hacia nadie. solo he comentado lo que he leido. que no deberiamos hablar mal de una marca u otra y solo decir lo que hayamos podido probar por nuestra experiencia o valdria alguna como la que he dicho de una amigo piloto u otro con los que he estado al lado todo el dia que han probado una u otra moto.
asi que cuando querais nos vemos en pista y charlamos sobre lo que sea de motos. menos de toni elias jejejejejeje yo estare con ZMR , si venis a alguna alli nos vemos sres. tukiman elijas la que elijas, en algun momento te gustaran las otras tambien, pero es que nos gustan todas jejejejejeje
comprate la que mas te entre y disfrutala, seguro que te cuesta un monton acabartelas jeje. si luego cuando la tengas necesitas ayuda , apuntate a una rodada con ZMR y te ayudare en lo que pueda.
un saludo compañeros de las motos!
:birras:plata



gassssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss ssssssssssssssssssssssssss

Ten por seguro que elija la que elija entrare a rodar para intentar sacarle el máximo provecho por supuesto, ya que si te digo la verdad solo he entrado en Albacete y unicamente tres veces en mi vida y con motos distintas asi que imaginate tu el nivel de paquetismo que puedo llevar encima, que del 45 no baje ninguna de esas jajajajaj línchenme a su gusto por favor.

Aquí no valen los "me han dicho tal, me han dicho cual..." Aquí valen las pruebas que ha hecho cada uno y si habéis probado cualquiera de estos modelos para decirme de lo que pecan y de lo que triunfan claro.

Scrat
28-ene-2013, 13:28
tukyman estéticamente la R1 empezaba a gustarme mas de lo que me creía, pero tras hacer unas rodadas vi una y iba detrás de ella todo el tiempo y nada mas ver por detrás con esos tubos de escape desproporcionados la ví como si fuese una baca con ruedas, claro que estaba toda de serie... si fuese como los EEUU que les ponen el tubo por debajo si que me gusta bastante.

Pero elijas la que elijas se te va a caer la baba aunque ya sabemos como somos, que nos gusta la moto del que está al lado y no la que tenemos nosotros, por potencia no la mires al no ser que quieras competir en alguna carrera regional pero si no vas hacer nada solamente tanda, vete a un concesionario y parpala mirala toketeala y si puede hacer que te la deje para probarla, mucho mejor.

zyz vengo de yamaha mas de dos décadas, soy fiel a yamaha hasta la médula, menos cuando oí algo sobre los motores on-off de modelos R1 09/12 si me puedes aclarar un poco mejor eso de que he oído te lo agradecería... a parte de que quiero cambiar por primera vez en mi vida a la honda y desde luego tengo poco conocimiento en ella aunque corro en tandas con compys muy zumbaos y no veas lo que corren la cbr 1000rr 07 pues si me puedes dar algunas opiniones sobre la cbr 2011rr pues agradecido estoy.

un saludo :birras

zyz
28-ene-2013, 14:08
la r1 nueva la tengo mas que vista.durante un año entero un amigo venia a rodar con nosotros siempre y con una de estas, una 09. yo la he provado y corre practicamente como la mia. la mia, lleva linea akra, filtro, power commander, un pelin de cualta y admision, la mia corre bastante una 07. pues una 09 con mismo desarrollo, mismo circuito y con linea leovince y filtro, no andaba mucho menos que la mia, eso probandola yo. tengo otro compañero que va fuertisimo con una r1 de estas 09, sin casi nada, al menos de motor y el tio rueda muy muy fuerte y gana carreras con ella. y si que puede correr un pelin menos que las 07, pero la moto va muy bien. otra cosa es que vayamos a corren el cev y hagamos 29 en albacete o 42 en jerez, entonces a ese nivel seguro que habria que pillar un bmw o kawa hechas, pero a nivel rapido pero sin competir anda muy bien, y a nivel de regionales es apta para ganar sin mucha cosa encima, depende el piloto. que reitero que no hablo de mi. lo del motor on of, a ver, sin modificar la curva de potencia de serie, la r1 09, en su mapa full de serie, corre bien abajo, tiene muchos medios y arriva estira bien pero con algo menos chicha que la 07. pero es cuestion de poner escapes y alguna cntralita y retocar. pero ya digo que es buena moto, parece mas pesada de primeras, pero es cuestion de mirar geometrias para ir realmente rapido.
solo para hacer tandas, va de pm.
en cuanto a lo que dices de las honda que corren son las 08 en adelante, las pequeñas jeje, las anteriores con el escape por debajo del colin del 03 al 07, no corren nada, te doy el aporte por experiencia jejeje.espero haber ayudado

zyz
28-ene-2013, 14:12
la honda actual, tiene muchos bajos, y mas medios, arriva no estira mucho , pero con patada. es buena en todo. como base para tandas y asi, es fantastica y lo de que come aceite esta solucionado. eso si, si la aprietas, es decir empiezas, escapes , rapid.... al final la moto corre pero es muy radical, ya que arriba no estira mucho y te lo da todo en pocas rpm, pero ya digo eso a nivel cev, casi, esto lo se de otro piloto que ha andado bastante con una de estas y es muy muy rapido.

zyz
28-ene-2013, 14:15
Aquí no valen los "me han dicho tal, me han dicho cual..." Aquí valen las pruebas que ha hecho cada uno y si habéis probado cualquiera de estos modelos para decirme de lo que pecan y de lo que triunfan claro.


a ver..... de lo que hablo, no es lo que me han contado, es lo que he oido de alguien que sabe, viendole entrenar o poner a punto x moto. es como si estubiera yo encima y lo que te he hablado es mi experiencia. la r1 si la he provado, la kawa y bmw, no. pero he visto mucho de ellas en las carreras.
:bye

Scrat
28-ene-2013, 14:32
zyz gracias por la aclaración :birras

osmapa
28-ene-2013, 16:24
Si da igual , la pesadilla de ver a la suzi pasandote a la salida del curvon en plena aceleracion de recta de meta con todo la gente en el muro te perseguira muchas nochesssssssssssss y lo peror es que cuando despiertes te diran que ha sido verdaddd:parto


jjajjaja en pleno curvon una suzuki del 05 pasando una kawa del 11 jajajjajajaja !!!!!!!!! DESPIERTA VICTORRRRRRRRRRRRR !!! NI EN CURVON NI EN RECTA NI EN CHICANE NI EN NADA ,,TU REINADO PAQUETIL DE ESTORIL HA TERMINADO !!!!

Gargüera
28-ene-2013, 16:27
jjajjaja en pleno curvon una suzuki del 05 pasando una kawa del 11 jajajjajajaja !!!!!!!!! DESPIERTA VICTORRRRRRRRRRRRR !!! NI EN CURVON NI EN RECTA NI EN CHICANE NI EN NADA ,,TU REINADO PAQUETIL DE ESTORIL HA TERMINADO !!!!

Si me apostara una cerveza cada vez que te lo haga terminaria borracho , fijate lo que digo :parto:parto:parto:parto:parto:parto:parto

osmapa
28-ene-2013, 16:30
jjjajjaj ahi si q no me gansss !!!!!!!:parto:parto:parto:parto,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, en pista ya no digo q no ,,,,,,,,,,,,,:birras:birras:birras:birras,,,,,pero de noxe .....la noxe es joven victorio !!!!!!..jajjajjajajjjajajjajajaj,,,,eso lo teneis adrede con los mamaos q nos acompañan q les das dinero para q me emborraxen y estar jodido dia siguiente,,jajjajaaj aunq simpre con muxo margen de cama eeeeeee !!!!!,,:plata:plata:plata

Gargüera
28-ene-2013, 16:34
jjjajjaj ahi si q no me gansss !!!!!!!:parto:parto:parto:parto,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, en pista ya no digo q no ,,,,,,,,,,,,,:birras:birras:birras:birras,,,,,pero de noxe .....la noxe es joven victorio !!!!!!..jajjajjajajjjajajjajajaj,,,,eso lo teneis adrede con los mamaos q nos acompañan q les das dinero para q me emborraxen y estar jodido dia siguiente,,jajjajaaj aunq simpre con muxo margen de cama eeeeeee !!!!!,,:plata:plata:plata

Tu descansa y duerme todo lo que quieras , sabes lo que hay , la susi te comera el culo en menos de un mes y lo mejor de todo es que me ire partiendo la caja toda la recta , ja , ja

Tukyman
28-ene-2013, 17:10
a ver..... de lo que hablo, no es lo que me han contado, es lo que he oido de alguien que sabe, viendole entrenar o poner a punto x moto. es como si estubiera yo encima y lo que te he hablado es mi experiencia. la r1 si la he provado, la kawa y bmw, no. pero he visto mucho de ellas en las carreras.
:bye

Si si, estoy siguiendo muy atento tus post y lo que dices de la R1 que me esta gustando. A nivel amateur ya sabes que cualquiera me valdra. Y es lo que digo, me tocara verlas todas en persona pero ya os digo que vuestra experiencia en esto me esta ayudando muy mucho en mi decisión.
Lo que me gustaria saber con más detalles es sobre la fiabilidad de la R1 por este motor tan peculiar claro.

juanma82
28-ene-2013, 20:21
:birrasBueno te voy a dar mi humilda opinion,he probado unas cuantas veces las motos que comentais,ademas de haber tenido la rsv4 y la zx10r 2011,la s1000 rr tambien la he cogido muchas veces,la tienen 2 amigos mios.
Partiendo de la base de que es cierto que para es uso que le vas a dar, te sobra cualquiera de ellas,pero si vienes de una moto como la cbr,que es una moto agil,que gira muy bien,cuando cojas la r1 fliparas,es una moto muy pesada,que cuesta meterla en curva,no es nada agil,el motor es muy tosco,por no hablar de las suspensiones que no absorben nada,super secas,a mi esta moto esteticamente me gusta,pero en marcha,nada de nada,prefiero la 08 con los ojos cerrados.

La rsv4 es una pasada,su parte ciclo es increible,muy agil en marcha pese a que sus kgs dicen lo contrario,pero se mueve genial,sobre todo en los cambios de direccion,los frenos van genial al igual que las suspensiones,es una moto radical,que pide guerra desde que te subes,sin duda,me encanto,la unica pega,que no anda por ejemplo como la kawa o la bmw,el motor no llega a rendir igual,pero anda,tiene un motor muy redondo con unos medioa buenisimos,pero cuando a llega a las 11 se apaga...,tiene un consumo muy elevado,y se calienta muchisimo.

La bmw es una gran moto y no lo voy a decir yo,pero,he estado apunto de comprarla en 3 ocasiones ,y al final me echado atras,por los diversos problemas que han tenido mis 2 amigos,sobre todo uno de ellos,por que luego en marcha me encataba y va de fabula,pero viendo el calvario que han pasado sobre todo al principio,se me quitaron las ganas,y cuidado,que yo hablo de mis vivencias,cada uno tiene la suya,habra sido mala suerte,pero sin duda es un moton,y una gran opcion.

La zx10r 2011,esta moto es una pasada,y ya no por como vaya...,que va de cojones,es por que para mi tiene un equilibrio que pocas tienen,es una moto agil,precisa,facil de llevar,que te lo hace todo muy sencillo,y el motor es una bomba,a esto sumale,que con cuatro duros,te haces un pepino de narices,la electronica es la mas simple,y facil de entender,a mi de estas 4 me parece la mejor,pero...,para uso en circuito,para conduccion de carretera y alguna rodada,me cogia la rsv4 sin duda,es mi humilde opinion,espero que te sirva.:birras

Tukyman
28-ene-2013, 22:21
:birrasBueno te voy a dar mi humilda opinion,he probado unas cuantas veces las motos que comentais,ademas de haber tenido la rsv4 y la zx10r 2011,la s1000 rr tambien la he cogido muchas veces,la tienen 2 amigos mios.
Partiendo de la base de que es cierto que para es uso que le vas a dar, te sobra cualquiera de ellas,pero si vienes de una moto como la cbr,que es una moto agil,que gira muy bien,cuando cojas la r1 fliparas,es una moto muy pesada,que cuesta meterla en curva,no es nada agil,el motor es muy tosco,por no hablar de las suspensiones que no absorben nada,super secas,a mi esta moto esteticamente me gusta,pero en marcha,nada de nada,prefiero la 08 con los ojos cerrados.

La rsv4 es una pasada,su parte ciclo es increible,muy agil en marcha pese a que sus kgs dicen lo contrario,pero se mueve genial,sobre todo en los cambios de direccion,los frenos van genial al igual que las suspensiones,es una moto radical,que pide guerra desde que te subes,sin duda,me encanto,la unica pega,que no anda por ejemplo como la kawa o la bmw,el motor no llega a rendir igual,pero anda,tiene un motor muy redondo con unos medioa buenisimos,pero cuando a llega a las 11 se apaga...,tiene un consumo muy elevado,y se calienta muchisimo.

La bmw es una gran moto y no lo voy a decir yo,pero,he estado apunto de comprarla en 3 ocasiones ,y al final me echado atras,por los diversos problemas que han tenido mis 2 amigos,sobre todo uno de ellos,por que luego en marcha me encataba y va de fabula,pero viendo el calvario que han pasado sobre todo al principio,se me quitaron las ganas,y cuidado,que yo hablo de mis vivencias,cada uno tiene la suya,habra sido mala suerte,pero sin duda es un moton,y una gran opcion.

La zx10r 2011,esta moto es una pasada,y ya no por como vaya...,que va de cojones,es por que para mi tiene un equilibrio que pocas tienen,es una moto agil,precisa,facil de llevar,que te lo hace todo muy sencillo,y el motor es una bomba,a esto sumale,que con cuatro duros,te haces un pepino de narices,la electronica es la mas simple,y facil de entender,a mi de estas 4 me parece la mejor,pero...,para uso en circuito,para conduccion de carretera y alguna rodada,me cogia la rsv4 sin duda,es mi humilde opinion,espero que te sirva.:birras

Bueno, haciendo un resumen de todos los post y opiniones tenemos que la ZX10R es la más estable y la mejor calidad/precio/prestaciones, seguida de la BMW o la R1 de las que hay diversas opiniones.
En cuanto a la RSV4, no la había puesto en el bombo pero me he puesto a verla y la verdad es que no me gusta, pero no entiendo eso de que se calienta muchísimo, y consumo? tanto tanto para tí que es? Otra cosa que me gustaría saber de la Aprilia es la fiabilidad y el mantenimiento, así como piezas y chuches... Qué me puedes decir de eso...

JaviR
28-ene-2013, 22:35
Hay donde barajas todas esas posibilidades.. me faltan 2 motos.. 1 de ellas entiendo porque no la miras la CBR 1000 y es que la has tenido.. pero te has puesto a mirar la SUZUKI ????

Yo si fuese tu me esperaria a 2013.. porque creo que van a sacar una buena maquina.. no han cambiado desde 2009 salvo algun restiling de colores y algun que otro ajuste de motor nada importante..

Es una moto que se deja llevar genial, y al menos las 2 que llevo yo me esta yendo genial en cuanto a todo.. lo que le peca.. es la bomba de freno.. pero quien empieza a andar en circuito la cambia.. asique no te lleves mal rato..

Es una moto que fue pionera en montar horquilla que hoy en dia lleva la kawa que tanto admiras la BPF de 43 mm, los cv no lo son todo.. y con esos 4 años que lleva ya el modelo sin sufrir cambios importantes este año que viene creo que haran algo realmente asombroso, o eso espero.. la susi monta ya pinzas brembo que seran del estilo que montan las demas.. pero creo que llevando la firma de brembo algo mejor seran..

En cuanto al precio.. suzuki es de las mejores en eso,no voy a hablarte ni bien ni mal de las demas porque no las conozco, evidentemente a nivel amateur nos vale cualquiera, pero te invito si no lo has hecho a que le heches un vistazo a la GSX-R 1000 y si puedes... esperate al 2014 porque creo que suzuki traera novedades.. ahora mismo tiene "compitiendo" con las demas un modelo de 2009.. porque las mejoras que le ha hecho no la marcan como novedosa.

LLevo tiempo ya leyendo que si control de traccion y golosinas de ese estilo.. y creo que nos sorprenderan sobre todo si quieren seguir ser copetitivos en 2014 y la potencia puede que la suban aunque creo que los 185cv que asegura suzuki nos sobran a muchos..

Un saludo! espero que te sirva de algo.

osmapa
29-ene-2013, 10:28
y juanma si q conoce bien la kawa pues fue el dueño de mi actual zx10r 11,,,,a eso me referia ,,,,a lo mejor puedo dar otra impresion o expresarme mal pero juanma ha dixo exactamente lo q yo se y pienso de las bmw..q son preciosas y van de lujo pero hay dueños muy cabreados con bmw,,,y de ahi q yo tirara para kawa,,,,,,pero tb os digo q si empieza a tocar los huevos la kawa sere el 1ºen decirlo,,de momento y en uso carretera unos 500kms ,moto impresionante de ligera y potente,,,,

Tukyman
29-ene-2013, 10:35
Hay donde barajas todas esas posibilidades.. me faltan 2 motos.. 1 de ellas entiendo porque no la miras la CBR 1000 y es que la has tenido.. pero te has puesto a mirar la SUZUKI ????

Yo si fuese tu me esperaria a 2013.. porque creo que van a sacar una buena maquina.. no han cambiado desde 2009 salvo algun restiling de colores y algun que otro ajuste de motor nada importante..

Es una moto que se deja llevar genial, y al menos las 2 que llevo yo me esta yendo genial en cuanto a todo.. lo que le peca.. es la bomba de freno.. pero quien empieza a andar en circuito la cambia.. asique no te lleves mal rato..

Es una moto que fue pionera en montar horquilla que hoy en dia lleva la kawa que tanto admiras la BPF de 43 mm, los cv no lo son todo.. y con esos 4 años que lleva ya el modelo sin sufrir cambios importantes este año que viene creo que haran algo realmente asombroso, o eso espero.. la susi monta ya pinzas brembo que seran del estilo que montan las demas.. pero creo que llevando la firma de brembo algo mejor seran..

En cuanto al precio.. suzuki es de las mejores en eso,no voy a hablarte ni bien ni mal de las demas porque no las conozco, evidentemente a nivel amateur nos vale cualquiera, pero te invito si no lo has hecho a que le heches un vistazo a la GSX-R 1000 y si puedes... esperate al 2014 porque creo que suzuki traera novedades.. ahora mismo tiene "compitiendo" con las demas un modelo de 2009.. porque las mejoras que le ha hecho no la marcan como novedosa.

LLevo tiempo ya leyendo que si control de traccion y golosinas de ese estilo.. y creo que nos sorprenderan sobre todo si quieren seguir ser copetitivos en 2014 y la potencia puede que la suban aunque creo que los 185cv que asegura suzuki nos sobran a muchos..

Un saludo! espero que te sirva de algo.


Honda de momento la descarté porque ya tuve la 2008 y m gustaria probar otra cosa, pero tengo que decir de ella que es una de las motos mas ágiles y fácil de llevar que he tenido nunca.
Suzuki? Muchas veces me he planteado tener una. Tuve 2 GSXR 600 k4 y k7 y la verdad es que ambas me encantaron pero mil nunca me ha llegado a llamar tanto como para decidirme con ella y claro que será una gran moto. Eso de esperar hasta 2014 a ver lo que sacan pues no sé todo depende del tiempo que esté aquí. Si me bajo antes me será imposible estar alli y no tener burra, con decirte que ya estoy llamando a sitios y demás por tantear el terreno y aun estoy aqui sepultado por la nieve asi que imaginate.

Sigo leyendo a ver si de una vez me decido por una claramente porque todas tienen su cosita que me hacen tilin.

Gargüera
29-ene-2013, 10:36
y juanma si q conoce bien la kawa pues fue el dueño de mi actual zx10r 11,,,,a eso me referia ,,,,a lo mejor puedo dar otra impresion o expresarme mal pero juanma ha dixo exactamente lo q yo se y pienso de las bmw..q son preciosas y van de lujo pero hay dueños muy cabreados con bmw,,,y de ahi q yo tirara para kawa,,,,,,pero tb os digo q si empieza a tocar los huevos la kawa sere el 1ºen decirlo,,de momento y en uso carretera unos 500kms ,moto impresionante de ligera y potente,,,,

La industria de la moto esta llena de leyendas , algunas mas fundadas que otras por variados motivos .
Mi suzi fue de las famosas afectadas de las roturas de chasis , pues bien , la mia paso a uso circuitero despues de ser siniestro de calle , en circuito ha tenido varias caidas fuertes y salvo las roturas normales de subchasis deposito y araña no ha sufrido ningun daño mas ..

Mi moto seguira usandose en circuito aun muchos años y puede que en la proxima caida se parta por la mitad pero esta claro que no se rompera en una recta como algunos decian .

osmapa
29-ene-2013, 10:41
ya te digo victor de esa moto se oyeron barabaridades incluso oi y creo q era cierto q suzuki daba un kit de un refuerzo interior en zona de la pipa pegada con nural o algo asi,,pero esto lo oi ok ,,,,,nunca vi ningun apaño de esos exo realmente,,tu moto te la va retirar suzuki para ver q tiene por dentro pues es imposible no se retuerza en estoril rodando por debajo de tus 59 jajajajajaj :gayer:gayer:gayer

Gargüera
29-ene-2013, 11:15
ya te digo victor de esa moto se oyeron barabaridades incluso oi y creo q era cierto q suzuki daba un kit de un refuerzo interior en zona de la pipa pegada con nural o algo asi,,pero esto lo oi ok ,,,,,nunca vi ningun apaño de esos exo realmente,,tu moto te la va retirar suzuki para ver q tiene por dentro pues es imposible no se retuerza en estoril rodando por debajo de tus 59 jajajajajaj :gayer:gayer:gayer

Hubo una campaña de comprobacion y refuerzo de chasis en segun que puntos , la mia era afectada pero nunca paso ninguna camapaña .

Mi moto se retuerce claro que si , pero ya sabes lo que opino las motos y las mujeres si no se mueven que las monte otro .

En Estoril hago 59 en cursillo , cuando me escapo solo sabes que hago tiempo que tu solo ves en otros laptimer nunca el tuyo :parto:parto:parto:parto:parto

osmapa
29-ene-2013, 11:21
sereis cabrones entre tu y el perro del tortu me cambiais siempre el sensor del lap,,,2,59 el cursillo jajajaj

Tukyman
29-ene-2013, 12:45
Habéis visto el ultimo video que han colgado de la prueba de aceleración de la ZX10r, la S1000RR, GSXR1000, CBR1000, R1 y Panigale pilotadas por los franceses DiMeglio, DePuniet y DeRossi? Menuda brutalidad lo que corren la kawa y la bmw :O en comparación a las otras. Me ha dejado asombrado la GSXR por lo rápida que es también y la Honda que creia que lo sería más... Qué poco corre la R1 :( (en comparación con las demás)

Scrat
29-ene-2013, 13:19
Habéis visto el ultimo video que han colgado de la prueba de aceleración de la ZX10r, la S1000RR, GSXR1000, CBR1000, R1 y Panigale pilotadas por los franceses DiMeglio, DePuniet y DeRossi? Menuda brutalidad lo que corren la kawa y la bmw :O en comparación a las otras. Me ha dejado asombrado la GSXR por lo rápida que es también y la Honda que creia que lo sería más... Qué poco corre la R1 :( (en comparación con las demás)

puedes poner el enlace?

Tukyman
29-ene-2013, 13:25
Aquí lo tienes. Opinen!

http://www.todocircuito.com/videos/1444-de-puniet-louis-rossi-y-di-meglio-a-300-kmh-en-moto-de-calle.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Scrat
29-ene-2013, 14:30
Aquí lo tienes. Opinen!

http://www.todocircuito.com/videos/1444-de-puniet-louis-rossi-y-di-meglio-a-300-kmh-en-moto-de-calle.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

con esas pruebas lo dice todo...

madre de dios como tira la ZX10R :leche

Tukyman
29-ene-2013, 19:56
Bufff... cómo puede haber tanta diferencia entre una ZX10R y una R1...:babas

juanma82
29-ene-2013, 20:00
No se por que pilla de sorpresa que la suzuki ande,es mas, es que va de lujo,y en circuito y preparada no te digo na...,mirar como iba el año pasado en el cev:eek:,es cierto que no esta al nivel de la bmw o de la ninja,que son las mejores para mi en circuito,y hablando de nuestro nivel,por que claro,y digo esto,por que tener una panigale,o una rsv4,preparada para plantar cara a estas dos,hay que meter,mucha,pero que mucha pasta,y no solo eso,saber donde tocar,y entenderlo,que es lo mas dificil.:birras

Tukyman
29-ene-2013, 21:36
No se por que pilla de sorpresa que la suzuki ande,es mas, es que va de lujo,y en circuito y preparada no te digo na...,mirar como iba el año pasado en el cev:eek:,es cierto que no esta al nivel de la bmw o de la ninja,que son las mejores para mi en circuito,y hablando de nuestro nivel,por que claro,y digo esto,por que tener una panigale,o una rsv4,preparada para plantar cara a estas dos,hay que meter,mucha,pero que mucha pasta,y no solo eso,saber donde tocar,y entenderlo,que es lo mas dificil.:birras

Bueno, partimos de la base que las 6 son lo más top en superdeportivas, pero la diferencia entre unas y oteases de unos cuantos metros por lo que se ve.

En ningún momento he dudado de la GSXR pero no pensaba que estaría tan cerca de las dos punteras.

Este video ni por asomo va a hacer que me decante por una u otra la verdad, pero siempre viene bien ver algo así. Ahora faltaría que los mismo pilotos con las mismas motos probaran en circuito a ver qué tiempos salen.

juanma82
29-ene-2013, 21:53
Bueno, partimos de la base que las 6 son lo más top en superdeportivas, pero la diferencia entre unas y oteases de unos cuantos metros por lo que se ve.

En ningún momento he dudado de la GSXR pero no pensaba que estaría tan cerca de las dos punteras.

Este video ni por asomo va a hacer que me decante por una u otra la verdad, pero siempre viene bien ver algo así. Ahora faltaría que los mismo pilotos con las mismas motos probaran en circuito a ver qué tiempos salen.

Me alegra escuchar eso,por que es asi,y mas a nuestro nivel,yo a una moto no le pido ser la mas rapida,por que no soy profesional,yo me guio por sensaciones,me gusta que la moto tenga ese algo,y me haga disfrutar,por eso,acabe cambiando,:birras

osmapa
29-ene-2013, 22:22
mola la prueba,,,,jijijijjjii zyz solo falto poner a toni elias encima la kawa,,,,,jajaajaaj,,,,aunque con al raxita q lleva lo mismo la deja 4ª o retirada jejeejej

Tukyman
29-ene-2013, 23:00
Me alegra escuchar eso,por que es asi,y mas a nuestro nivel,yo a una moto no le pido ser la mas rapida,por que no soy profesional,yo me guio por sensaciones,me gusta que la moto tenga ese algo,y me haga disfrutar,por eso,acabe cambiando,:birras

Exacto!, no lo has podido decir mejor, lo que yo busco en una moto es ese "algo", esa sensación que te aporta al subirte en ella, arrancarla, sentirla... por no hablar de lo que te transmite cuando ruedas con ella.

Como dices, no somos profesionales y no nos guiamos por adquirir la moto que más corra, eso sería de ignorantes, sino por buscar ese algo. Mi problema es que no sé cuál de todas me lo podrá dar. He tenido muchas motos y cada una ha tenido lo suyo, kawa me ha transmitido su potencia explosiva a altas vueltas, suzuki más de lo mismo y agilidad, honda, con la honda todo parece fácil, y ducati, par brutal, salidas de curva que no sabes si el culo se estará quieto y la rueda delantera tocara el suelo... en fin, que esas son las sensaciones que busco y la moto que quiero tiene que tener el mayor número de esas sensaciones juntas, porque está claro que la moto perfecta no existe...

juanma82
30-ene-2013, 07:50
Exacto!, no lo has podido decir mejor, lo que yo busco en una moto es ese "algo", esa sensación que te aporta al subirte en ella, arrancarla, sentirla... por no hablar de lo que te transmite cuando ruedas con ella.

Como dices, no somos profesionales y no nos guiamos por adquirir la moto que más corra, eso sería de ignorantes, sino por buscar ese algo. Mi problema es que no sé cuál de todas me lo podrá dar. He tenido muchas motos y cada una ha tenido lo suyo, kawa me ha transmitido su potencia explosiva a altas vueltas, suzuki más de lo mismo y agilidad, honda, con la honda todo parece fácil, y ducati, par brutal, salidas de curva que no sabes si el culo se estará quieto y la rueda delantera tocara el suelo... en fin, que esas son las sensaciones que busco y la moto que quiero tiene que tener el mayor número de esas sensaciones juntas, porque está claro que la moto perfecta no existe....

Pues amigo,la kawa no es esa moto,por lo menos para mi,es una moto que no transmite muchas sensaciones de lo bien que va,si es verdad que frente al crono es la mejor con la teutona,pero no tiene ese algo...,yo si fuera tu probaria la rsv4,yo ahora tengo una 1098r,esto si que transmite,es una pasada,y mas como la tengo.

Tukyman
30-ene-2013, 11:00
.

Pues amigo,la kawa no es esa moto,por lo menos para mi,es una moto que no transmite muchas sensaciones de lo bien que va,si es verdad que frente al crono es la mejor con la teutona,pero no tiene ese algo...,yo si fuera tu probaria la rsv4,yo ahora tengo una 1098r,esto si que transmite,es una pasada,y mas como la tengo.

Si ya la 1098 normal me transmitió tanto, la que has preparado tú y como la tienes no quiero no imaginarmelo (he seguido tu post de preparación y se me cae la baba).

Tu que has tenido la RSV4, da sensación de patada? Que tipo de sensación te transmite?

juanma82
30-ene-2013, 21:19
Si ya la 1098 normal me transmitió tanto, la que has preparado tú y como la tienes no quiero no imaginarmelo (he seguido tu post de preparación y se me cae la baba).

Tu que has tenido la RSV4, da sensación de patada? Que tipo de sensación te transmite?

Decirte que entre la 1098, o s, y la 1098 r,hay un mundo abismal,se nota un monton en todo...,de la rsv4 te puedo contar que es una maravilla,el motor tiene una patada desde las 4 hasta las 11,sin baches,y anda mucho,y solo en circuito con recta como motorland lo notaras respecto a alguna japo,pero el paso por curva que tiene es bestial,las sensaciones que tranmsmite es alucinante,como una moto de carreras,es pequeña,agil,potente,el sonido es :leche,para mi,va mucho mejor que la 1098 que tuviste,en todo,yo la hice 8000kms antes de la piña,y ni un solo problema,y mi conduccion fue mixta,:birras

Tukyman
30-ene-2013, 22:11
Decirte que entre la 1098, o s, y la 1098 r,hay un mundo abismal,se nota un monton en todo...,de la rsv4 te puedo contar que es una maravilla,el motor tiene una patada desde las 4 hasta las 11,sin baches,y anda mucho,y solo en circuito con recta como motorland lo notaras respecto a alguna japo,pero el paso por curva que tiene es bestial,las sensaciones que tranmsmite es alucinante,como una moto de carreras,es pequeña,agil,potente,el sonido es :leche,para mi,va mucho mejor que la 1098 que tuviste,en todo,yo la hice 8000kms antes de la piña,y ni un solo problema,y mi conduccion fue mixta,:birras

Me imagino que la 1098 R debe de ser algo radical en niveles máximos... quién pudiera!

El caso es que no me había planteado lo de la Aprilia, siempre con ese tilín de la fiabilidad de la Aprilia. Tengo un amigo que tiene una SXV 550 y no le ha dado más que problemas y de ahí radica mi miedo en la marca, cosa que con cualquier japo no me pasa, pero bueno, los tiempos parece que hay cambiado y los errores han sido subsanados. Son máquinas y todas pueden fallar, sólo hay que llevarlas al día con lo mejor y disfrutar de ellas. Voy a meter a la RSV4 en mi lista de tres que tenía colocada.

Easyrace
31-ene-2013, 08:25
Como moto de serie para circuito la S1000rr esta mejor preparada, corre mas , frena mas y en general los compone tes son de mejor calidad, solo tienes que ponerle un juego de slicks diablo sbk y tienes una maravilla de moto desde el primer minuto, la kawa de serie corre un poco menos y frena mucho peor, el control de traccion de serie tambien es peor, la ventaja es que es mas agil en circuitos lentos, eso si si la preparas full como en el
cev las cosas se igualan e incluso puedes ver kawas del cev que corren mucho, mas que algunas bmw...

La Yamaha a mi me encanta el tacto motor, pero no corre nada ....

Y si te lo puedes permitir la Hp4 es una bestialidad de Moto....es la que tengo yo jejejeje

osmapa
31-ene-2013, 10:10
SI ES Q MIRA SI ES COMPLETA JEJEJEJJE ,,HAY Q ESTAR TONTO PARA METERSE X AHI CON ESTA MAKINA,,,,Superbike offroad 2012 - YouTube

Tukyman
31-ene-2013, 11:05
Como moto de serie para circuito la S1000rr esta mejor preparada, corre mas , frena mas y en general los compone tes son de mejor calidad, solo tienes que ponerle un juego de slicks diablo sbk y tienes una maravilla de moto desde el primer minuto, la kawa de serie corre un poco menos y frena mucho peor, el control de traccion de serie tambien es peor, la ventaja es que es mas agil en circuitos lentos, eso si si la preparas full como en el
cev las cosas se igualan e incluso puedes ver kawas del cev que corren mucho, mas que algunas bmw...

La Yamaha a mi me encanta el tacto motor, pero no corre nada ....

Y si te lo puedes permitir la Hp4 es una bestialidad de Moto....es la que tengo yo jejejeje


Sí, puestos en el papel, la BMW es de las que mejores componentes lleva de origen, por no hablar de la HP4, pero claro si voy a por la HP4 ya me plantearía otro modelo como la Panigale S que lleva tantas pijadas como la teutona.

Así que seguiré nutriendome de vuestras opiniones y de pruebas a ver porque lo que no tiene una tiene la otra y viceversa!! Es de locos esto...

Gooselightyear
31-ene-2013, 15:23
Ayer bajé al garaje to acojonao, tenía la moto parada desde hace un mes y, después de leer este hilo, debo tener un montón de suerte, porque me arrancó a la primera y me di un paseito mu rico... funcionó hasta el dtc en un despiste con el gas en un cambio de rasante y todo... :lol:lol:lol

Tukyman
01-feb-2013, 10:11
Ayer bajé al garaje to acojonao, tenía la moto parada desde hace un mes y, después de leer este hilo, debo tener un montón de suerte, porque me arrancó a la primera y me di un paseito mu rico... funcionó hasta el dtc en un despiste con el gas en un cambio de rasante y todo... :lol:lol:lol

Jajajaja qué cachondo el tio. Pues sí todas son máquinas y todas pueden fallar asi que habrá que decidirse por la que más le transmita a uno mismo, la que le entre por los ojos y la que le haga bajar cada noche al garaje a darle las buenas noches :D

osmapa
01-feb-2013, 10:45
cualquiera de ellas se merece estar en el salon de casa,,,,,,no en el garaje jejejeje yo porq vivo en un 1º si no,,,,jajaajjja ,,cuando bajabamos en moto a jerez con la zxr y la cbr900 de noxe las metia en la cocina del chalet ajajjaaj jajajajaj,,,,todas pueden fallar eso es verdad,,,,