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Discusión: Min r6 (solucionado)
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Anterior 15-may-2012, 00:38  
Chely
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La han dado las gracias una vez
Predeterminado

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Originalmente publicado por Min R6 Ver post
Pues nada, como bien ha dicho el forero Chely, se ha llegado a un acuerdo mutuo entre ambas partes y por tanto, se ha dado solución al problema. No obstante y puesto que como en todas las cosas, hay que saber la versión de ambas partes, voy a dar la mía para que no todo sea lo que el comprador dice y opina. Dejar especial constancia en que mi intención no es crear polémica ni mucho menos, puesto que para mí este tema está zanjado y olvidado. También comentar que respeto las opiniones y comentarios de todo forero, y al igual que hago total caso omiso a comentarios absurdos de gente que dice lo primero que le viene a la cabeza, también es cierto que presto especial atención a foreros que piensan las cosas antes de escribirlas, y más cuando sólo se sabe la información que facilita una de las partes y no las dos. Dicho esto, vayamos al grano.

Durante los años que llevo metido en el mundo de las motos, he vendido infinidad de material y repuestos a través de Internet y diversos foros en los cuales estoy registrado (Todocircuito, Easy Race y Yamaha Zona R, entre otros) e incluso varias motos, entre ellas otra Yamaha R6, una Honda CBR 600, una Suzuki GSX 1000 full y una Yamaha T-Max, y NUNCA he tenido problemas de ningún tipo, podéis preguntar en cualquiera de estos foros para comprobarlo; lógicamente y al igual que he vendido, también he comprado muchísimas piezas y recambios.

Centrándonos ya en esta venta, debo decir que efectivamente, esta moto ha pasado por varias manos como bien dice en un supuesto escrito su mecánico, y si no estoy equivocado, incluso ha corrido varios campeonatos nacionales y territoriales, lo cual quiere decir que desde luego, caña ha llevado, ya que nunca ha estado matriculada y desde el primer día, su uso ha sido exclusivamente en circuito cerrado y competición. Este es un concepto que hay que tener en cuenta a la hora de comprar una moto de circuito de segunda mano, al igual que yo lo tuve en su día y he asumido reparaciones derivadas del propio uso.
Discrepando la opinión del comprador, el motivo de la venta se ha debido únicamente a que quiero dar el salto a un modelo más actual, y no porque la avería que tenía la moto, ni yo ni mi mecánico éramos capaces de solucionar. Llevo unos cuantos años en esto y desde luego, lo último que se me ocurriría sería vender algo por dicho motivo, eso lo tengo claro. En fin…
Como he dicho antes, durante el tiempo que he tenido la moto la he usado sin ningún problema, y he ido asumiendo reparaciones propias del uso, como es lógico en toda motocicleta.
Según el comprador y el supuesto mecánico (y digo supuesto porque aunque parezca increíble, a día de hoy y una vez solucionado el incidente, aún no tengo constancia del taller que ha corrido con la reparación), la avería de la moto se debía a que no tenía una correcta puesta a punto, motivo de cual daba constantes fallos y se paraba. Como bien es cierto que a la moto de vez en cuando le costaba arrancar y el mismo comprador lo pudo comprobar el día del intercambio, no descarto que probablemente se debiera a dicha puesta a punto, aunque también debo de decir que una vez en marcha, a mí particularmente no me seguía dando problemas ni se paraba el motor. Dicho todo esto, he decidido asumir la reparación en cuanto a horas de trabajo se refiere para dejar en perfecto estado el funcionamiento de la misma y con una correcta puesta a punto para que no siga dando los supuestos fallos. Del mismo modo que he asumido las horas de trabajo, he decidido no abonar otras cosas como diverso material que creo, no debía de asumir (todo ello acordado previamente entre ambas partes, lógicamente).

Cuando pasan estas cosas, soy partidario de, tanto si compro como si vendo, intentar llegar a un mutuo acuerdo entre las dos partes antes de empezar a mover papeles para ir por la vía judicial como hizo el comprador; principalmente por el tiempo que conlleva este proceso, pero también por lógica. No obstante, todos sabemos que por suerte o por desgracia, en un juicio de estas características pocas veces sale ganando la persona que denuncia (normalmente el comprador). De hecho, he podido leer varios casos en diversos foros y en ninguno de ellos salía beneficiada la persona que compra, aún aportando pruebas.
En este caso, según el comprador se desmontó la moto delante de un perito para certificar que no se había manipulado nada. Esto puede ser una buena prueba para el juez si se realiza en el momento de la compra-venta y tanto el comprador como el vendedor están presentes, pero si esto se realiza días después de la compra-venta y siendo ya la moto propiedad del comprador, a un juez NO le sirve absolutamente de nada (y por tanto, ni informes, ni videos, ni nada), ya que durante el transcurso de ese tiempo la moto se ha podido manipular por manos inexpertas, cosa que, sinceramente, tampoco he descartado en ningún momento. También hay que tener en cuenta que es una moto con 9 años de edad y que todos sus kms están hechos en circuito cerrado y exigiéndole el máximo al motor en todo momento, detalles que pueden ser decisivos para un juez a la hora de tomar una decisión.

En fin, para ir terminando ya todo este tostón, quiero dejar unas cuantas anotaciones que, a mi parecer y después de haber dicho tantas cosas bonitas de mí, también se deben de comentar para comprobar que como dice el refrán, ni el bueno es tan bueno, ni el malo, tan malo.

-Como he dicho antes, a día de hoy aún no tengo constancia de qué taller ha hecho la reparación, ya que el comprador no quería darme la información para que no me pusiera en contacto con él. (si esto es normal, que alguien me lo explique por favor).

-El comprador, como a duras penas dijo en un post, dejó de abonar 100€ que faltaban para completar el precio pactado. En un principio y según él, el banco no le pudo dar más dinero, y por tanto, se quedó dicha cantidad pendiente de abonar y que, una vez facilitado el número de cuenta, me haría una transferencia por el importe restante. Pues bien, como al final todo se sabe, el motivo real fue que, como la moto estaba a falta de pintar, decidió quitarse esos 100 eurillos de encima poniendo la excusa del banco. (lo deja bien claro en unos de los e-mails que me envió). Menos mal que como dice el refrán, sabe más el diablo por viejo que por diablo, y he vendido algo más de material que tenía por el garaje (un juego de llantas completo, un Leo Vince de titanio, un juego de Dunlop KR de Moto2, etc) y he podido compensar tanto estos 100€ como la cantidad económica que he asumido de la reparación.

-Según el comprador, el mecánico le pasó un ALBARÁN detallando el trabajo realizado y el precio de cada cosa. Bien, le dijo que me lo envíe y resulta que ya no era un albarán, era un informe y que no se había explicado bien… Pero es que de informe también tenía poco, más bien parecía una simple tabla de Excel que cualquiera la puede hacer en su casa.

-De poco le ha servido poner mis datos en el contrato de compra-venta que esta persona realizó posteriormente con una tercera persona a la que le vendió también la misma moto, cosa que por otro lado, no es legal. Otra razón más para la decisión de un juez…

-Según esta persona, muchos foreros le mandaron privados diciéndole que conocían la moto y lo más importante, que me conocían a mí, y que no tenían ningún problema en declarar en caso de llegar a juicios. Bien, puede ser que haya gente que conozca la moto debido a que ha pasado por muchas manos, pero desde luego no sabía que tenía tantos “amigos” en el foro (…)

En fin, podría seguir diciendo más cosas, como por ejemplo, que en el contrato de compra-venta faltan datos del comprador (los míos están muy bien especificados, por si acaso), que no sirve de nada poner en un contrato de compra-venta de un bien de segunda mano que rige la Ley de Bienes de Consumo, cuando todos sabemos que si se trata de cosas o bienes de segunda mano, se aplica el Código Civil, que a día de hoy, aún estoy esperando a que me confirme si ha recibido correctamente la cantidad acordada, como bien le dije que me informase… Una serie de detalles que aún con menor importancia, dejan que desear.

Dicho todo esto y ahora sí, para terminar esta parrafada, repetir que no es mi intención el crear polémica al asunto y menos una vez solucionado el tema, pero al igual que el comprador ha dado su opinión en todo momento, también tengo que dar la mía. Por mi parte queda cerrado el hilo, y aunque imagino que más de un forero dejará algún comentario, no voy a seguir dándole más “chicha” al asunto; queda zanjado el tema, y aunque haya pasado este incidente, seguiré comprando y vendiendo como he hecho hasta ahora.

Siento lo ocurrido y pido disculpas por la extensión.


Saludos.
Voy por partes porque para no querer crear polemica...
el primer punto...me parece que como bien dices aqui cada uno tiene su version...cuando fuimos a cogerla en vez de poner esto ahora habeme dicho que la moto habia corrido todo en circuito y que nunca se habia dado de alta y todo eso que dices...punto que igual se te olvido decir...

Segundo punto...no niego que tus intenciones no fueran dar un salto como tu dices pero lo que tengo, claro no, cristalino es que a ti esta moto se paraba ya porque yo me la lleve a probar al circuito de aqui antes de nada y la moto se paraba....

3 punto, por supuesto que cada uno admite ciertas reparaciones en la motocicleta y mas cuando aun eres el dueño,no crees???pero lo curiosos es que yo vuelvo a decir que en tu post ponias y claramente que los filtros estaban cambiados (cosa que era mentira) ya que me dijiste que despues de tu ultima rodada dejaste todo bien para venderla y la verdad que a mi se me hace raro que alguien diga que despues de la ultima rodada ha cambiado todo y cuando abrimos el filtro del aire este lleno de mosquitos y bichos y mierda variada y el filtro del aceite este icreiblemente limpio por la parte visible y por la parte de abajo este lleno de grasa...(esto lo demuestro a ti cuando quieras con fotos de como estaba y de lo que me decias en los emails)

4 punto...tu mientes mas que hablas...el dia que la trajiste por supuesto que fuiste arrancarla y no arrancaba pero creo que no te acuerdas lo que dijiste,no??? "OSTIA ES LA PRIMERA VEZ QUE ME PASA, SIMPRE HA ARRANCADO BIEN Y ESTA MAÑANA LA HE PUESTO EN MARCHA E IBA BIEN" ahora resulta que dices que de vez en cuando le resultaba arrancar...quizas por eso la bateria estaba muerta y tuve que poner una nueva...

5 Cuando yo he movido ficha se por donde me ando...a mi lo que me pongan en los foros de casos puntuales como que me da igual mas bien lo que a mi me importo fue los juicios con jurisprudencia que me dio mi abogado y lo que debia de hacer asi que te aconsejo que te asesores mejor porque como ya te dije con tus whatsapp que me escribiste mas los correos no ibamos a ir a denunciar por vicios ocultos...mas bien por poner ciertas cosas en un anuncio y luego esas cosas no estar o no existir...

6 Vuelvo a insistir...veo que ademas de contable eres abogado??? o juez??? creo que cuando entras en un juzgado nunca sabes por donde pueden salir los tiros...por eso el dicho que mas vale un mal acuerdo que entrar a un juicio...eso de que los videos y fotos no servian lo diras tu...hay otros que lo han visto una prueba muy buena. Conform al tiempo siempre hay estipulado que si yo compro una moto el dia xxx a las 12am (que te recuerdo que se puso la hora de venta precisamente por eso en el contrato) y tengo de viaje desde castellon al taller 2h y llego a las xxx+2h...tu crees que hay manipulacion??? bueno esto seria ya entrar en cosas que ya paso...

7- A ver si contamos todo tal y como es...tu a mi me pides a ver que le ha hecho el mecanico y yo te paso lo que le me dio reenviandote sus emails...cierto es que yo dije albaran y luego te comente que fue culpa mia el haber puesto albaraon y no una simple nota con lo que le habia hecho pero ya veo que te ha venido bien para usarlo...Y cuenta QUE TU ME PIDES UNA HOJA DONDE SALGAN TODOS LOS DATOS Y COMO TAL TE DIJE QUE SIN NINGUN PROBLEMA LE PASABA LOS DATOS AL MECANICO E HICIESE LA FACTURA A TU NOMBREpero claro esta eso ya no te interesaba porque te cobraba el iva...asi que no digas que no tienes los datos del mecanico poruqe no los tienes porque tu no has querido ademas que dijiste desde un principio que lo unico que querias era la hoja para saber lo que te habia dicho...(hay que contar todo)

8- el tema de los 100€...bien lo puse en el primer post que deje de pagarlos pero no a cuenta de la pintura melon...ademas cuenta las cosas como son ,vuelvo a repetir, porque cuando no podia sacar los 100€ te dije de deshacer todo y que si eso ya volveria a por la moto y tu dijiste que no...no es tb cierto que en el post tuyo pones que la dabas pintada???y eso lo has cumplido???porque 100€ no vale pintar una moto y ya lo viste en los emails del mecanico lo que costaba...

Lo que pongo en azul...cuenta las cosas como son...que vale que no era un albaran, que ya lo he dicho y te lo dije, que a mi me envia una hoja con lo que le ha hecho y posterior la factura a casa pero cuenta que en esos emails te venian fotos como esta...
BATERIA MUERTA

O ESTA CON EL FILTRO DE GASOLINA TODO SUCIO (Y SEGUN TU LOS FILTROS ESTABAN CAMBIADOS)

O ESTA QUE SEGUN DICES NI TU NI TU MECANICO ES QUE NO SEPAIS...PERO AQUI SE VE EL STARTER ANULADO SIN EL TUBO Y OBSTRUIDO QUE POR ESO SE PARABA, PERO CLARO TENIENDO ASI EL STARTER A TI NO TE PASABA,NO ??LISTO!!!

O ESTA QUE DESTRIPO LA MOTO PARA MIRAR SI ESTABA HECHO EL REGLAJE DE VALVULAS QUE DIJISTE QUE ESTABA Y NO EXISTIA NINGUN RAGLAJE Y LO TUVO QUE MIRAR EL SI ESTABAN EN LAS MEDIDAS CORRECTAS...

O ESTA TENIENDO QUE PONER LOS VACUOMETROS PORQUE LAS MARIPOSAS ESTABAN TOTAL MENTE DESCOMPENSADAS...UFFF PERO VCLARO QUE NO ME ACORDABA QUE A TI NO SE TE PARABA...O SI QUE SE TE PARABA???ES QUE DE TANTAS MENTIRAS NO ME ACUERDO BIEN...

O ESTA SUBIDA AL BANCO DE POTENCIA....


Pero claro para ti es mejor decir que no he mandado ninguna informacion del mecanico...pero las fotos se te olvidan...si quieres puedo colgar mas que me guarde y algun video...
Por favor si hay alguien aqui que haya llevado su moto hacer tiradas a un banco de potencia que nos diga el coste del mismo porque yo pregunte aqui en zaragoza y cada tirada eran 90€ y para dejarla perfecta minimo eran 4 tiradas y el hizo 6 y cobro 150 miserables euros...y aun asi te quejaste!!
la repsracion ascendia a 456€ y quedamos que los 56 eran de la bateria que estaba muerta y asumi yo el gasto pero el el resto...pero claro hay cosas que no querias asumir pero yo tuve que tragarme 2 viajeciots a bercelona con su correspondiete gasolina...en fin

Para que le des alguna clase a quien creas necesario...para arreglar esto hay q meterla en un banco pero hay saber que es lo que se toca. Tu tenias la moto sin cambiar los filtros, solo tenias el aceite cambiado. La rueda trasera en el eje le faltaban 2 casquillos y estaban puestas unas arandelas (vaya chapuza) pero claro esto no se ve hasta q no desmontas...el starter anulado, filtro gasolina sucio, mariposas descompensadas, pusiste que la suspension delantera estaba revalvulada (cosa que no es cierto) porque lo lleve a uno que toca solo suspensiones y estaban normal, liquido frenos con un 80% humedad (que tb estaban cambiados segun tu), no sabias el modelo de pastillas que lleva la moto... etc etc...pero claro el que miento soy yo,no??tu eres aqui el santo ahora...como bien dije tengo mas fotos y videos detallados con todo. Y esta moto algo ha corrido pero te aseguro que de motor esta impecable y dura como una roca...
el mecanico es bastante famosillo de un piloto que corre campeonatos tipo cev, copa rodi etc etc y las yamaha las conoce al dedillo...y como bien te dije no queria mezclarlo en ninguna polemica aun sabiendo que el me dijo que no le importaba y me comento que el motor es uno de los mejores fabricados por yamaha y el ha visto esos motores con mas de 150000km y andando como el preimer dia...

Tambien podrias decir (email que esta guardado) que regalabas una centralita YEC...que si tu estas esperando a que te diga si me ha llegado el ingreso yo lleva 1 mes mas que tu esperando a esa centralita porque la que estaba puesta en la moto no es yec...Podriams seguir asi todos los dias....y como bien te dije vas siendo conocido porque no es la primera vez que te pasa esto, como bien te dije javier este mundo es muy pequeño y te terminan por conocer todos...y tengo los mps guardados de los que se ofrecieron y me dijeron de que te conocian...asi q por mi esto queda zanjado y ya paso mas de contestar....por cierto que si que me ha llegado el ingreso a ver si me llega a mi la yec esa que me dijiste que tenia la moto y te doy la que estaba puesta...y a lo dicho que nos veremos en alguna rodada circuitera y hablaremos cara a cara mejor que por aqui, no crees??
un saludo a todos y disculpad las molestias una vez mas
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